SEAMOS INTELIGENTES

[pirata-1]

robert basemonos en terminos economicos y no tan politicos por favor

[Anmi]

Robert en el post que inició este tema dice: [i]"Es mi Humilde opinión después de estar ya casi dos meses moviéndome en estos países y hasta me da vergüenza de decir que soy Español y mi central siempre a estado en Paris y esto no ocurría.
Esto se puede aplicar a muchísimos sectores.

Un abrazo y por favor no hagamos caso a los políticos y no nos peleemos entre comunidades y menos en entre nosotros, tenemos que ir mas unidos que nunca por el futuro de nuestros hijos.[/i] [i]"[/i]
[size="4"]A mí hace tiempo que me da vergüenza sentirme español pero eso es lo que toca. Después y yo creo que con toda la razón pide que no nos peleemos entre comunidades porque la economía en general se resiente y en el tema de los barcos pues también. Tengo que volver a darle la razón. Personalmente no soy de los que demoniza a los empresarios, el empresario invierte su capital, tiempo, esfuerzo, trabajo y es para obtener un beneficio, ahora bien como consumidor opto por la oferta que considere que más me beneficia a mí personalmente y esa oferta pasa por limitar el consumo de productos de determinadas comunidades. ¿Es justo, lógico, correcto esto? Sinceramente no pero no me queda otra opción porque como ha dicho alguien en esta discusión, pasemos de los políticos por 4 putos votos, ¿es esa la realidad? Pues tampoco, porque tienen bastantes seguidores entre la población.
Y para finalizar y como no vamos a llegar a ningún sitio en esta discusión por mi parte no voy a intervenir más.
Un saludo a todos

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[pirata-1]

Mejor que lo dejes alli ya que con esos argumentos es cierto que no se puede llegar a ningun sitio ni lugar, donde unios en este post intentan poner o mostrar soluciones otros simplemente quejas y lloros

Agradezco tu sinceridad

Poursuivant, completamente de acuerdo con todo lo que comentas, hay que ser racionales y sobre todo potenciar lo nuestro al exterior ya que es alli donde esta el verdadero mercado, al menos actualmente, aqui sin lineas de credito al consumo ya pueden dejar baratos los productos que no hay quien compre nada a parte de otra cosa casi tan importante como es la situacion de panico y miedo que van infundiendo dia a dia a todo el mundo por tierra, mar y aire que para el consumo es lo peor que hay ya que el miedo paraliza

[MAMBO]

NO entiendo mucho de politica , ni me quiero meter tampoco , pero puedo dar mi punto de vista , de ver , recorrer mundo y poder comparar como se trabaja en un sitio u otro ....

hablando de España , he visto y creo que todos lo sabemos peor a lo mejor nunca lo quisimos ver pero es hora de sacarlo a flote.

voy hablar de el obrero , empleado , o como queráis llamarlo .
Ejemplo visto por mi .. en un astillero y puedo decir que en todos cuando las cosas iban bien ,,,,
1º trabajan solo las 8 horas que me parece muy bien y estan en su derecho .
pero el problema lo veo que salen o salian corriendo del astillero para hacer trabajos fuera de la empresa y lo que es peor a sus propios clientes y eso es algo que los mismos dueños de los barcos fueron alimentando , eso es totalmente contrario al futuro de cualquier empresa , eso va a la larga a que la empresa cierre , y ahi entra la mentalidad de los obreros y empleados etc. que no piensan que estan haciendo un daño grande al desarrollo normal de la empresa , él es su propio enemigo que solo se quita el trabajo futuro ..........

segundo ejemplo ,,,,, el empresario que piensa que para triunfar su empres tiene que ser subvencionada ,,, malo , malisimo . si con su producto no es capaz de tener exito en su país , menos lo tendrá fuera , eso es así quieran o no verlo . que estén cubriendo un sector que busca algo económico y que pueda flotar con tal de poder navegar , pues hasta cierto punto estoy de acuerdo pero no tiene que ser esa la linea de una empresa . porque la misma clientela lo llevara a la ruina total , del mal producto que lo esta haciendo fabricar ,,,, o se hace bien o que no compre si no tienen dinero , pero bajar calidades para vender malo ....... no renovarse malo , no investigar para que en vez de meterle motores mas económicos , sea el barco que que de esas prestaciones malo también .. en fin que una empresa tiene que salir al mercado con algo bueno y el precio lo marcara la demanda y los costes de los productos que se le instalen .......


pero el mayor problema repito es tener obreros , empleados que piensan en la hora de salida para hacerle la competencia a la misma empresa y no se dan cuenta que también a ellos mismos . y muchas veces trabajan sabado y domingos , de esa manera , pero si en empresario les pide que hagan lo mismo para la empresa , llegan a ofenderse , como dijo uno manda huevos .

mientras tengamos esa mentalidad , los astilleros , talleres , todo lo que sea producción con un mantenimiento pos-venta , los mismos empleados joderan su empresa ....

y ahora me dirán que siempre América ,,, jejej eso en EEUU es impensable que un obrero haga trabajos a los mismos clientes o que haga trabajos propios de los que él desarrolla en su empresa , porque para ellos la empresa es lo primero .. pero bueno opiniones ahílas no?? saludos ,,, que llego la hora de dejar horarios , y hacer muchos sacrificios para poder ganar el garbanzo ...

[Jupa]

De acuerdo Mambo, de acuerdo......
Pero ante un hecho como el que denuncias creo que se puede hacer una distinción: estará el trabajador sinvergüenza: "Tú tranquilo, que esto te lo arreglo yo fuera de aquí, y te cuesta la mitad.........", por supuesto,, en negro, sin impuestos, etc......Y está quién su sueldo es tan precario y ante la imposibilidad de incrementarlo porque, esas horas que dices no está dispuesto a hacer, tal vez se las entén pidiendo "by the face"......no tiene más remedio que intentar redondearlo para comer él y su familia.
El primero lo único que entenderá es el garrotazo, en forma de ley, que lo sancione adecuadamente y, seguramente el empresario lo ponga en la calle, si se entera.......Pero el segundo entendería perfectamente que se le permitiera vivir con un mínimo de dignidad, en forma de salario......que si la empresa le pide dos horas extras, una sea contribución a la empresa por los momentos difíciles y otra le sea remunerada, que el hacha de la incertidumbre sobre la cabeza, de los miles que hay esperando a pillar su puesto, ó lo sencillo y poquito que me cuesta despedir, si no estás por la labor.......se tomara unas pequeñas vacaciones....
Si además de unas leyes laxas, que propician el fraude generalizado, porque aquí no pasa nada (ó casi nada), le añadimos otras leyes que fomentan la precariedad laboral y salarial, somos nosotros, es decir, la administración que mantenemos, quienes promueven la economía sumergida.
Hay ó habemos mucho trabajador mal acostumbrado, pero generalizarlo sería injusto, de la misma forma que creo que más que hablar del empresario que piensa que para triunfar tiene que ser subvencionado, yo hablaría del empresario que al ver que "al de al lado" le dan una subvención, también la quiere para si, por un factor puramente de competitividad......
Saludos

[MAMBO]

Si Yupa , eso también lo entiendo y solo fue una visión que tengo . a ver si aupamos un poco esto y salimos de un vez ... saludos