Vienen los asiaticos

[navegajon]

En el diario de ayer salia lo siguiente

CARPAS ASIATICAS EN EL DELTA DE L`EBRE

Ampolla, especialistas del Parque Natural del Delta de Ebre, estan estudiando como han llegadohasta la sequia principal, cerca de la Bassa de las Olles, dos ejemplares de carpa herbivora de 22 y 15 kilos cada una.

Se trata de una especia asiatica sin presencia en la peninsula Iberica, dijo Jose Maria Queralt, tecnico del parque.

Las carpas fueron localizadas por un pescador y estan en el centro de piscicola del Poble Nou a Amposta.

Si eramos pocos vienen los extranjeros y hasta en el rio lo conquistan.

Y el periodico sale una foto de una de ellas.

[ximo]

si esque están en todas partes con sus y esos ojitos pequeñitos.

[Janel]

Pues si en el rio ebro o en la zona del delta tenemos la desgracia, que siempre hay alguien que nos introduce alguna especie no autoctona, con los perjuicios que esto causa a las especies autoctonas y el desequilibrio total que se produce en el ecosistema. Esto ya ocurrio con los famosos sirulos, esperemos que con esta especie la puedan parar a tiempo. Es una especie que se alimenta de algas y principalmente los peces desovan enganchando sus huevos en las algas, si se extendieran esas carpas chinas muchas especies podrian verse al limite de la extincion.

Saludos

[The DaRk MaN]

3 preguntas:

¿Quien es el #@!@# que introduce estas especies no autoctonas?

¿Que se gana con ello?

¿Como se puede solucionar esto?

[Janel]

Dificil de contestar eso amigo Dark.

Tengo mis teorias pero no son la biblia.

Yo creo que la introduccion de estas especies son realizadas por pescadores, o incluso podria llegar a pensar por parte de algunas empresas de viajes especializadas en pesca deportiva del extranjero. Con la finalidad que en pocos años estas especies, que normalmente son de gran tamaño e interes pesquero-deportivo crezcan y luego crear una red comercial entorno a eso, como ya ocurrio con el sirulo. Y quien viene a pescar el sirulo en el rio Ebro en un 80% son pescadores extranjeros Alemanes, Holandeses, etc etc. A lo mejor se me ha ido la olla pero es la unica razon un poco cuerda que yo deduzco, sino no le veo sentido, porque especies de una calidad comercial no son, ni tienen ningun interes economico.

Acabarlo, la unica manera es la que esta aplicando el Parque Natural del Delta del Ebro, todos los años cuando cierran los cañales de regadio en invierno, que recuperan a los peces que se quedan aislados en pozas de agua y los devuelven al rio, entonces las especies que no son autoctonas las sacrifican.

Si no han sido los chinos de los restaurants para autoabastecerse

Saludos

Editado Febrero 4 , 2005 por Janel

[Popeye]

JAjaja, un shushi de carpa asiatica... que se vende por aleta de tiburón... con tanto restaurante la verdad que necesitan carpas grandes... estoy con esa segunda hipotesis.

La verdad que muchas veces se actúa con unos fines lucrativos a corto plazo, no pensando o no importando las consecuencias a medio o largo plazo, que la mayoria de veces son irreversibles.

Mira que traer una carpa de 22 kilos en avion desde asia... que la llevarí­a en el bolsillo de la americana?

Un saludo.

[talgo]

Otra opcion es que cuando un niño se encapricha de algo, papa se lo compra. Y cuando ese algo se hace grande les da pena matarlo y que hacen??, pues al rio o a la cloaca con el.

Casos documentados de cocodrilo en las alcantarillas, de serpientes enormes y cosas de esas son encontradas mas a menudo de lo quie se quisiera.

Y volvemos a lo mismo. Cuando compras un pececillo normalmente no te dicen aquello de "el dia que no lo quiera no lo tire por la alcantarilla. Lo sacrifica o lo trae aqui para que lo agamos nosotros"

Por un falso pudor conservacionista "no matarlos" se les suelta en los medios naturales y luego pasa lo que pasa.

Todo eso sin menospreciar la tesis de Janel (en el pantano de Ribarroja lo saben bien), que desde luego en muchos casos a sido asi

Saludos

Editado Febrero 4 , 2005 por talgo

[pepefran]

Hola a todos,

La verdaderamente mayor plaga asiatica, es el mejillón tigre, mayor desastre ecologico es dificil de imaginar, y la batalla contra su proliferación, esta perdida, se han tomado tarde y mal las medidas y ahora ya no se puede atajar.

Del siluro se conoce en cuanto a su introducción y los intereses comerciales que conlleva, practicamente todo.

El cangrejo rojo americano, idem, eadem, idem.

Pero la nueva carpa por lo que se nos dice, esta en un estado incipiente, y lo que no veo por ningún lado es que medidas se van a adoptar, se precisan no solo estudios inmediatos serios, se estan haciendo?, o intentado averiguar el sexo de los angeles?.

Que medidas de choque contra su incipiente proliferación piensan adoptar, para cuando?.

Ahora aún se esta a tiempo, si no se aborda el tema a tope y desde ya, apaga y vamonos, otro desastre ecológico, sin posible solución.

,

Editado Febrero 5 , 2005 por pepefran

[juanjove]

Si estas carpas que dices son macho y hembra, no se si se podrá hacer algo ( con lo que pesaban y lo proliferas que son, pueden haber puesto muchos cientos de miles de huevos he incluso millones).

pero si heran dos hembras, todabia se está a tiempo.

Ejemplares de esos tamaños no se pueden criar en cualquier acuario, osea descartado lo del niño que se le antoja un pececito.

Lo de transportarlas en avión, y luego soltarlas, tampoco a parte de ser ilegal no se pueden trasportar en una bolsita con un poco de agua. se necesita una infraestructura mayor.

Esos ejemplares si no haqce mucho que estan hay, bienen de algún sitio muy cercano.........

saludos

[pirata-1]

Mi teoria se acerca mas a la de janel, es una cosa rara esto de las nuevas especies, como caracol zebra, el cangrejo rojo o el dicho sirulo, hay intereses por parte de algunos que quieren "hacer negocio" y lo que no saben o quieren saber que esto perjudica a todo el ecosistema ya fragil de cualquier sitio, ya que muchas de estas especies son invasoras y devoran todo lo que se le ponga por delante por lo que no dejan que las especies autoctonas vivan.

[Makensy]

Parece que tenemos que resignarnos a que el Ebro se haya convertido de unos años a esta parte en una especie de laboratorio de los horrores. Del siluro, la Lucioperca, la Perca Sol y el mejillón cebra a las carpas asiáticas. La teorí­a de Janel acerca del Siluro es algo mas que una teorí­a y a la misma solo le falta tener nombre y apellidos para que pudieran derivarse responsabilidades penales. Parece ser mas que contrastado que de la introdución del Siluro hay quien ha conseguido reditos importantí­simos .

Lo que ocurre con todo esto es que las dinámicas de poblaciones escapan por completo a los efectos que espera aquel que realiza las introducciones.

Para aquellos que hayais pescado en agua dulce recordareis tiempos mucho mejores para los lucios en los embalses de los que ahora se viven, y ello ,a pesar de que quien realizó la introducción (el antiguo Servicio de Caza y Pesca Continental que dependí­a de la extinta ICONA) sabí­a mucho más de dinámicas de poblaciones que quien ha hecho las últimas.

Seguramente ocurrirá con la Lucioperca algo parecido con el transcurso de los años. En cuanto a los Siluros veremos si las poblaciones de ciprinidos son capaces de aguantar semejante ataque.

Sobre las especies alóctonas se sabe su dinámica en su medio, pero no en un medio extraño.

Por cierto, y en relación al mejillón cebra. Para aquellos partidarios del trasvase hoy derogado entre el Ebro y otras cuencas, os recomiendo aunque solo sea para que os sirva de consuelo que entreis con la referencia "mejiillón cebra" en cualquier buscador, y una vez hayais leido algo sobre el tema seguro que obteneis un cierto alivio de que se haya suspendido el tan traido y llevado trasvase. Cito lo anterior porque viene al caso, y sin animo de reabrir polémicas que no vienen al caso.

No tardaremos en tener mas noticias de carpas asiaticas ya que la estadí­stica nos dice que es practicamente imposible que sean capturados los únicos ejemplares.

Tampoco serí­a extraño que procedieran de ejemplares de pecera soltados por sus dueños. En la población en la que vivo cerca de Madrid tenemos un pequeño lago y hace 5 años tan solo, habí­a unicamente carpas. Hoy, y gracias a la "generosidad"de algunos vecinos, tenemos un verdadero Arca de Noé en el que pueden encontrarse: Lucios, Black Bass, Perca Sol, Carpa, Carpin (Cariassus), cangrejo americano, galapagos, tortugas de florida y gambusias.

[Narvals]

Para aquellos partidarios del trasvase hoy derogado entre el Ebro y otras cuencas, os recomiendo aunque solo sea para que os sirva de consuelo que entreis con la referencia "mejiillón cebra" en cualquier buscador, y una vez hayais leido algo sobre el tema seguro que obteneis un cierto alivio de que se haya suspendido el tan traido y llevado trasvase.

Gracias, gracias, cuando vengan las restricciones y los cortes de agua me acordare de todos vosotros, por haber logrado que el aire circule bien por las tuberias vacias.

sin animo de reabrir polémicas que no vienen al caso.

Yo tampoco quiero polemicas

Narvals

[Jose M.]

Yo sin ánimo de crear la mas mí­nima de laspolémicas, si me veo en la obligación de defender la postura de mi tierra Cartagen, y protestar por esa paralización del trasvase, y pedir agua para todos, no veo justo que se tire al mar tanta agua dulce que en mi tierra hace falta, solo eso.y saludos

[Pep]

¿que #@* tiene que ver la velocidad con el tocino?

¿hablamos de pesca o de polí­tica?

Creo que este no es el lugar para polemizar con este tema

Saludos y buena

[coco]

Pep,hay las dao en el clavo tio!!!

MENOS POLITICA Y MAS PESCA

Un saludo y NO OS ENFADEIS

[Joanet76]

estoy con tigo PEP

[ximo]

Claro, todos los que dicen "MENOS POLITICA Y MAS PESCA" dá la casualidad que son CATALANES.

Lo siento mucho, no me gusta la polí­tica pero con lo del trasvase.....

MIRA, MEJOR ME CALLO, vosotros no sois polí­ticos......

[Peixet]

Ojala hubiera una solucion valida para todos, tanto para los valencianos y murcianos que necesitan el agua del ebro, como para el ecosistema del delta de del ebro que no resistirí­a una disminución del caudal.

Lamentablemente, existen necesidades incompatibles... y aqui empiezan las polemicas y los partidismos.

Un saludo desde mi tierra: EL MEDITERRANEO.

[Janel]

Si Ximo MEJOR CALLATE, tampoco eres politico. , y hablemos de pesca que esta pagina es para esto para hablar de pesca, el que quiera hablar de un tema tan susceptible de crear roces, enemistades y herir sentimientos personales que se busque otros foros. Que aqui siempre tenemos buen rollete hasta que salta lo mismo y casi siempre son personas de las que menos participan en el foro.

Saludos

[The DaRk MaN]

Vamos a ver, el tema del delta levanta muchas pasiones, pero sobre todo esta minando el buen rollo del foro.

Yo os pediria que no siguierais con el tema por estas importantes razones:

- Cada cual tiene su opinion e intereses sobre el tema, por mucho que se diga aqui no se va a cambiar la forma de pensar de los otros.

- Todo esto en vez de unirnos mas nos esta separando y confrontando.

- Y lo mas importante de todo... en la calle, o en la radio, tele, periodicos... por mucho que aqui digamos y discutamos AL FINAL LOS QUE DECIDIRAN SERAN LOS POLITICOS, NO NOSOTROS. Yo estoy mas con la opinion de Peixet

Si estamos de acuerdo con esto, para que discutir sobre este tema?

Asi que por favor, dejémoslo ya y que siga el buen rollo forever and ever.

Un abrazo!

[pirata-1]

Estoy con Darkman, fuera la politica y mas pesca