nos han denunciado?

[kimba6]

Gracias a todos por el apoyo que habeis prestado a mis compañeros, saludos.

[Trit0n]

Enhorabuena por el buen final que ha tenido esta historia!

Me alegro mucho de que haya quedado en nada.

Esperemos que alguna vez se arregle este vacío legal, que a consecuencia del mismo ya han sido varios malos ratos los que han hecho pasar el Seprona a los pescadores de kayaks. Y estoy seguro que seguirán dando, hasta que no esté debidamente regulado este tema.

Saludos a todos y buena pesca!

[joselinton]

Estaba cantado que los GC que os habian multado no tenian ni idea, me alegro que todo se halla resuelto bien y no nos tengamos que preocupar hasta que saquen alguna normativa como bengalas, seguro etc......

Asi que chicos a pescar y a disfrutar del kayak que es muy saludable.

SALUDOS. JOSE :pescando2: :pescando2:

[oskitar cs]

HEYYYYY ,,,,, puedo decir trankilamente y sin ningun tipo de duda y en voz alta ,,,,,,,,

NO ESTA PROHIBIDO PESCAR DESDE KAYAK

al final hoy como a las nueve empezaban en sollana he llamado a ver si los pillaba antes de irse ,,, y asi a sido,,,,,, he hablado con uno del seprona y le he contado el caso y que teniamos que ir a por la copia ,,, me ha dicho que se acordaba del caso y que no nos preocuparamos que la denuncia no ha hido a tramite ,, que estuvieron hablando con conselleria ( creo que me ha dicho conselleria ) y nada que no es denunciable ,, le he preguntado que si podiamos seguir pescando tranquilamente y me ha dicho que si que hay un bacio legal pero que no esta prohibido

el que pensara que eramos dos simples pescadorcillos que estabamos asustados tras las circustancias de dos mandos supuestamente superiores a nosotros les dire que no era asi ,,,,,, estabamos acojonados JAJAJA.... pero que me he llevado una alegria por una parte y un alivio por otra de saver que al final no me va a venir ninguna denuncia y voy a poder seguir disfrutando trankilamente de esta pesca que aunque de momento solo estamos de vez en cuando esperimentando con mucha ilusion ,,,, tenemos ganas de volver a repetir pronto

muchas gracias a todos por los apoyos y en todo momento me ha venido muy bien vuestros comentarios para por lo menos estar un poco mas trankilo a la hora de saver que no nos pasaria nada

UFFFFF,,,, que alegria xd

nico estabais asustados por los supuestamente mandos superiores o por las parientas cuando se enteraran de que os abian denunciado pescando?? jajajajajajajajajajajaja

Editado Dic 11 , 2009 por oskitar cs

[poke]

felicidades amigos ahora a disfrutar con toda tranquilidad de vuestros "artefactos"

lo dicho que nos veamos entre olas y una cerveza bien fresca en la mano y en la otra pues eso " una caña"

piensa generosamente la comprension sin pretender que tu verdad sea la unica pues en cada uno de nosotros existe una verdad

mediatizada a nuestros propios intereses por lo tanto no sera la verdad algunos tienen que demostrar mas profesion.

[icb]

Esto no podia acabar de otro modo, enhorabuena y nos a djado todo mas claro.

Un saludo.

[hunter]

Pues me alegro por el final que ha tenido. Pero no deja de ser preocupante la actitud de los del seprona. Si tienes dudas te callas y no dices que vas a denunciar. Yo pienso que lo suyo ahora sería poner una queja o una reclamación por esa forma de actuar tan incorrecta y manifiesta incompetencia.

Saludos.

[juanjete]

Como "Spain is different" y seguiremos siendolo, yo creo que podrías poner una queja sobre ciertas actuaciones incorrectas. Como poder se puede hacer, pero como desgraciadamente todos sabemos lo unico que vamos a hacer es perder nuestro preciado tiempo, tiempo en el cual prefiero estar pescando.

Un saludo y gracias a todosssssssssssssssssssssssssssss

[hunter]

No creas. Hoy día las quejas (por escrito) en cualquier administración, con los sistemas de calidad que se estan implantando tienen unas repercusiones bastante importantes. Por lo que Spain is different es precisamente porque usamos muy poco los cauces oficiales para presentar quejas.

Saludos.

[AGC]

Me alegro que todo se aclarase y respireis tranquilos.

Cuidado con lo de que os vean con cervezas en la mano y una caña en la otra, vaya a ser que os hagan el test de alcoholemia. jajajaj

[pepefran]

Hola a tod@s,

Seamos serios, no existe ningún vacio legal, simplemente, hay que pensar y actuar con sentido común.

Lo que no está expresamente prohibido, esta permitido, y punto

NO EXISTE NINGUNA NORMATIVA QUE PROHIBA LA PESCA DESDE KAYAK

1.-En esta comunidad Valenciana, a diferencia de otras, la pesca de cefalopodos, esta permitida.

2.-Lo que esta prohibido, en todas las comunidades es la venta de las capturas, producto de la pesca deportiva.

Hola de nuevo a tod@s,

Lo repetiré, puesto que parece que no ha quedado claro, NADA DE VACIO LEGAL.

Hace mucho, mucho tiempo, más de 40 años, por obligación y devoción estudiaba estos entre otros temas legales.

En realidad, lo que reiteradamente en este post se dice como <vacio legal>, entonces por influencia de la doctrina

penal de Alemania, con fundamento en el nazional-socialisno, se pretendia regular y controlar en todos los aspectos

de la vida de las personas, se nos tenía por subditos y no como ciudadanos, en el otro extremo, lo mismo, que el patrón

por el que se gobernaba la URSS con Stalin.

Entonces estudiabamos la teoría del supuesto vacio legal, bajo el prisma en términos juridicos de las que se denominaban,

<las lagunas de la Ley>.

Espero que podais seguir mi argumentación. Lo que quiero hacer comprender, es que no existe vacio legal alguno.

Lo que no está expresamente prohibido, esta permitido, y punto

NO EXISTE NINGUNA NORMATIVA QUE PROHIBA LA PESCA DESDE KAYAK

Hay que actuar como ciudadanos, y defender nuestros derechos frente a los abusos de autoridad, es una desgracia que

unos agentes con mucha chulería y escasa preparación, ensucien un cuerpo en general admirable, como es la

Guardia Civil y Seprona, al que no vale hay que expedientarlo y expulsarlo, puesto que, repito, no es digno de pertenecer

a tan sacrificado y benemérito cuerpo.

Lo que dice hunter, lo suscribo totalmente, tiene toda la razón:

<<<<No creas. Hoy día las quejas (por escrito) en cualquier administración, con los sistemas de calidad que se estan implantando tienen unas repercusiones bastante importantes. Por lo que Spain is different es precisamente porque usamos muy poco los cauces oficiales para presentar quejas.<<<<

Por otra parte, hay quienes quieren que se regule todo, que pretenden que se legisle ante inexistentes vacios legales sobre la pesca en kayak:

en fin más burocracia, más papeles, mas pelas digo €, más trámites....?

Lo próximo que será, que por decreto, puesto que no esta legislado, para mear haya que cogersela con papel de fumar?

Bueno acabo, disculpad por el rollo, y buena pesca.

Señores, seamos serios, los pescadores somos gente pacífica y de bien, educada y responsable, no más prohibiciones y restricciones y permisos

Editado Dic 12 , 2009 por pepefran

[Trit0n]

Hola de nuevo a tod@s,

Lo repetiré, puesto que parece que no ha quedado claro, NADA DE VACIO LEGAL.

Hace mucho, mucho tiempo, más de 40 años, por obligación y devoción estudiaba estos entre otros temas legales.

En realidad, lo que reiteradamente en este post se dice como <vacio legal>, entonces por influencia de la doctrina

penal de Alemania, con fundamento en el nazional-socialisno, se pretendia regular y controlar en todos los aspectos

de la vida de las personas, se nos tenía por subditos y no como ciudadanos, en el otro extremo, lo mismo, que el patrón

por el que se gobernaba la URSS con Stalin.

Entonces estudiabamos la teoría del supuesto vacio legal, bajo el prisma en términos juridicos de las que se denominaban,

<las lagunas de la Ley>.

Espero que podais seguir mi argumentación. Lo que quiero hacer comprender, es que no existe vacio legal alguno.

Lo que no está expresamente prohibido, esta permitido, y punto

NO EXISTE NINGUNA NORMATIVA QUE PROHIBA LA PESCA DESDE KAYAK

Hay que actuar como ciudadanos, y defender nuestros derechos frente a los abusos de autoridad, es una desgracia que

unos agentes con mucha chulería y escasa preparación, ensucien un cuerpo en general admirable, como es la

Guardia Civil y Seprona, al que no vale hay que expedientarlo y expulsarlo, puesto que, repito, no es digno de pertenecer

a tan sacrificado y benemérito cuerpo.

Lo que dice hunter, lo suscribo totalmente, tiene toda la razón:

<<<<No creas. Hoy día las quejas (por escrito) en cualquier administración, con los sistemas de calidad que se estan implantando tienen unas repercusiones bastante importantes. Por lo que Spain is different es precisamente porque usamos muy poco los cauces oficiales para presentar quejas.<<<<

Por otra parte, hay quienes quieren que se regule todo, que pretenden que se legisle ante inexistentes vacios legales sobre la pesca en kayak:

en fin más burocracia, más papeles, mas pelas digo €, más trámites....?

Lo próximo que será, que por decreto, puesto que no esta legislado, para mear haya que cogersela con papel de fumar?

Bueno acabo, disculpad por el rollo, y buena pesca.

Señores, seamos serios, los pescadores somos gente pacífica y de bien, educada y responsable, no más prohibiciones y restricciones y permisos

Hola Pepefran,

El motivo de decir que existe un vacío legal es debido a que no hay ninguna normativa que regule la peska en kayak. Al menos en Andalucía, desconozco en vuestra comunidad autónoma, aunque muy probablemente ocurrirá algo parecido. Es cierto de que si algo no está prohibido, entonces deberá estar permitido. Pero si hacemos caso a las normativas oficiales existentes, repito que solo conozco las de Andalucía, ocurre lo siguiente: el decreto 361/2003, que regula la pesca deportiva, indica que con la licencia de clase 1 está permitida la pesca desde costa, y con la licencia de clase 2 está permitida la pesca desde embarcación. Por otra parte, en la normativa que regula las embarcaciones de recreo, considera el kayak como un "Artefacto flotante o de playa", no una embarcación (por lo tanto no vale la licencia de clase 2) y tampoco es costa (con lo que tampoco vale la licencia de clase 1). No hay que ser muy listo para darse cuenta que no hay ningún tipo de licencia que permita la pesca en kayak, y para pescar hace falta una licencia.

Sin embargo, repito que tú llevas toda la razón en que si algo no está expresamente prohibido, entonces debería estar permitido.

Estas dos situaciones son contradictorias, este es el motivo de decir que existe un vacío legal. El "término vacío" legal se puede prestar a muchas interpretaciones, puede que tú no lo interpretes exactamente como yo, lo que está claro es que lo llamemos como lo llamamos, existe una situación no regulada y contradictoria. Entiendo que esta misma contradicción es lo que hace que no prosperen las denuncias, cosa de lo que no te puedes imaginar lo que me alegro.

Sigo diciendo que estaría bien realizar algún tipo de campaña o solicitud, con ayuda de la Federación Española de Pesca, para regular la pesca desde kayak. Ya que, imaginaros que dadas las normas existentes, lo regulan actualizando la normativa y prohibiendo la pesca desde "Artefactos flotantes o de playa" expresamente. Nos harían bastante la puñeta.

Afortunadamente, mientras todo siga en el aire, vacío o como lo llamemos, según hemos visto, estaremos a salvo.

Saludos a todos, y buena pesca.

[The DaRk MaN]

Bueno chicos, dejo este tema como fijo por la importancia que tiene. Para que no se pierda en los abismos del foro.

[pescaatot]

The Dark Man, me parece perfecto.

Gracias.

[juanjete]

Muchas gracias Dark MAn, de todas formas esperemos que no le pase a ningun compañero más, que aunque tengamos razon luego son viajes y llamadas y perdidas de tiempo.

Un saludo

[focks]

Como "Spain is different" y seguiremos siendolo, yo creo que podrías poner una queja sobre ciertas actuaciones incorrectas. Como poder se puede hacer, pero como desgraciadamente todos sabemos lo unico que vamos a hacer es perder nuestro preciado tiempo, tiempo en el cual prefiero estar pescando.

Un saludo y gracias a todosssssssssssssssssssssssssssss

Bueno compañero te comento... se del tema... lo que han hecho esta totalmente mal, desproporcionado, y deberias de acudir a su puesto y pedir la hoja de reclamaciones que tienen en su comisaria y pones lo que te sucedió y punto, yo no dejaria asi... pero bueno si quieres dejarlo pasar te alavamos como buen compañero y buena persona, suerte en tus pescas. Y llevate el chaleco no me seas ganso

[pescador2000]

Mi conclusión si tarde es la siguiente:

Todo acto administrativo (Ley Procedimiento Administrativo Común) y los del SEPRONA como funcionarios deben seguir es el proporcionar una copia de la denuncia al presunto autor de los hechos, a no ser que el autor se encuentre ausente................, obviamente vosotros no sois ausentes a lista sino a quien le van a poner multa, a un kayak sin "matricular" y no digo que no me pareciese bien matricular un kayak por seguridad (pero supone € y mas responsabilidades administrativas).

Teniendo todos vuestros papeles en regla cometisteis a mi parecer 2 fallos:

- 1º antes de entregar vuestra documentación solicitar la de los agentes y por supuesto, tomandose tiempo, apuntar los respectivos números de agente.

- 2º no exigir la copia de la denuncia, eso que he leido que primero que toman datos y en el cuartel dicen (artº infringidos de la ley que sea.......) y acaban de redactar la denuncia no no no si te paran y te denuncian es porque has cometido un presunto delito, y este delito debe hacerse constar, un ejemplo claro en coche, me paran y me van a multar porque no tengo seguro, pero al final si lo tengo y me multan por la ITV, que mas da, no me dieron copia, eso si, haber como redactan la denuncia.

No se puede reclamar ni realizar una queja en base a un hecho que nunca sucedio, nunca sucedió porque no tienes copia.

Para rizar mas el rizo y ya por cultura general (esto no lo se), si la denuncia es por que te pasas de las X millas, que instrumento de medición usan para multarte? supongo que ese instrumento para poder sancionar a lguien pasará unas revisiones, etc, etc.

Es lo que opino, no soy jurista, ni agente, solo pesco en kayak, cuando los pescados se dejan

Un saludo

[remojado]

el problema vendrá con la nueva normativa en lo relativo a las licencias de pesca que deben ir a nombre de la embarcación, y esto va a ser así a medida que caduquen las licencias antiguas.