merry fisher 695

[pirata-1]

yo creo que no se le deben dar subvenciones ni a los astilleros ni a los del sector del automobil ni a nadie, innovación, desarrollo, educación, formación, especialización es en esto donde debe ir el dinero y no a mantener cosas que no se pueden mantener

nadie se merece que cierre nada, pero creo que si debemos defender a los trabajadores formandolos y dandoles salidas viables

[Fisher Boats]

Robert, en principio me alegro que andes por aquí de nuevo, saludos desde Malaga, te contesto un poco paso por paso de todo lo hablado.

- Ya como comente antes, conozco un poco la construcción de embarcaciones tradicionales, por eso me compre Sabor, después de probar algunas, mi compañero y su familia se han tirado mas de 40 años ligado a una náutica Malagueña de mucha fama, como veras no somos nuevos en esto de los barcos, el barco como completo es de los mejores, sin duda, las terminaciones bien por mucha bulla o por mal hacer, MALAS, por otra parte cuando se le comunica a un dueño de un astillero un tema jodido, por teléfono, y es de agradecer a Carlos que te atienda directamente, y no te manda a alguien a arreglarlo, ummmm, mal asunto, el de la náutica que me lo mando un 10, lo que pasa que ya te dije que en 5 minutos y 4 euros se arreglo el tema, y te juro que no era peligroso pero si un fallo estructural.

- A mi personalmente me da igual quien construya los barcos, lo digo sinceramente y sabiendo lo que digo, yo cuando voy a comprar tomates, compro los mejores de los que me gustan, pero no se su procedencia, si son marroquíes, de cadiz o de málaga, me da igual, compro los que me gustan y tienen una buena calidad, y por supuesto en la misma tienda, ya que se la garantía que me otorga. La comparación no es mala, pues uno compra lo que le parece bien y en el precio que considera justo, si por ser español tengo que comprarlo y me da los problemas que me esta dando mi barco, quizás seguiría comprarlo, pero ya a toro pasado seguro que sabor, TENDRÍA PUESTA UNA DEMANDA A TRAVÉS DE LA OCU O CUALQUIER OTRA AGENCIA DE ESTAS.

- Yo te hago otra pregunta, SI TIENES NARICES DE ENCONTRAR UN ATRAQUE DE MANERA ORDINARIA EN LA PROVINCIA DE MÁLAGA, te compro un barco, trapicheando seguro , pero preguntando en la oficina de un puerto, seguro que no, por lo cual no hay atraque, no hay barcos, comentario que dijo hace poco el compañero Salmuera en un post, refiriendo que en Alicante hay muchos atraques libres.

- Para seguir vendiendo barcos, hay que tener tres cosas:

1º- ATRAQUES O EN TAL CASO MARINAS SECAS.

2ª- QUE SEA UN BUEN BARCO Y NO TENGA FALLOS DE NINGÚN TIPO, Y QUE ESTE EN UN PRECIO ADECUADO

3ª- SI SOLO VENDÉIS BARCOS Y MOTORES, COMO COMENTAMOS ANTES EN UN POST, AL DOBLE DE PRECIO QUE POR EJEMPLO EN ESTADO UNIDOS O PORTUGAL, ES QUE NOS CREÉIS QUE TODOS SOMOS RICOS, y perdonar hay es donde estáis equivocados.

4ª- UNA DE LAS COSAS PRIMORDIALES EN CUALQUIER EMPRESA QUE VENDAN PRODUCTOS, ES EL SERVICIO POST-VENTA, LE DA TRANQUILIDAD AL CLIENTE QUE EL PRODUCTO QUE HA COMPRADO ES BUENO, Y ASÍ SEGUIRÁ RECOMENDANDOLO, DE OTRA FORMAS TE TIENES QUE CALLAR Y AGUANTAR LO QUE TE ECHEN.

Perdonar por el tocho, pero creo que tienen que escucharlos nuestros QUERIDOS ASTILLEROS QUE QUIEREN QUE LE DEN SUNVENCIONES POR VENDER BARCOS QUE TIENEN FALLOS.

TORDOC

Estoy acuerdo en todo lo que dices exceptuando:

Los tomates tienen que ser españoles, que hay de buenos, bonitos y bien de precio en todos los mercados.

En cuanto a los precios de los barcos el que se pase mas de lo que debe es problema suyo.

Subvenciones o ayudas las necesitan en estos momentos todas las Pymes o el país se va al carajo.

Los Astilleros Portugueses tienen unas ayudas de todo tipo de la administración y las inspecciones de calidad son 0 y los Franceses tienen ayudas de la administración de todo tipo de SS, de trabajo y de investigación y desarrollo, Además ellos consumen solo sus productos, Francia esta como ultimo país de la comunidad que consume nuestros productos. Solo vienen a España a veranear con una prepotencia absoluta y nos miran por los pies.

Yo si pongo la fabrica en Portugal me regalan prácticamente el terreno, la nave y la seguridad Social de los trabajadores al 80% si son Portugueses.

Aquí en España solo puede ser que te jodan a inspecciones de SS , de hacienda y de trabajo.

Así que si el gobierno no protege nuestras fabricas, lo tendremos que hacer nosotros trabajando aun mas y mas, dando mas que nunca la máxima calidad, el mejor precio y servicio.

En cuanto al tema de los amarres será una lucha muy fuerte pero pasaran por el aro tarde o temprano y en Málaga tenéis el problema de Marbella(Puerto Banus) y os contagia no es tan grave en el resto de España, eso no quiere decir que no sea grave.

Bueno menos mal que estamos en la CEE y recogeremos las sobras y nos salvaremos.

Saludos

Robert

[miyam]

robert no creo que sea esa la linea a seguir , hay que dar creditos a bajisimo interes solo a empresas que sean viables

y que no tengan otros medios por no haber tenido grandes beneficios especulativos en los ultimos años y no haber podido hacerse un buen colchon y a los que empresas de calificacion de riesgo han bajado el seguro de credito si no lo han suprimido directamente sin mirar los balances siquiera solo por el volumen de compras , siendo estas pymes las que dan trabajo a mas gente , las que tienen socios que en los ultimos años han obtenido dividendos espectaculares ahora que hagan una ampliacion de capital o que pierdan parte de su valor o incluso todo , que decidan ellos .

acaso si vas al casino y ganas te vas todo feliz con las ganancias y si pierdes te devuelven el dinero , el juego no es asi .

los españoles debemos considerar seriamente nuestro lugar en el mundo con relacion a lo que estamos dispuestos a

trabajar y ocuparlo sin querer subir a escalones que no nos corresponden .

digo lo mismo que kenedy : no preguntes lo que el pais puede hacer por ti , preguntate lo que tu puedes hacer por tu pais . ( no es una cita textual )

tambien el sector de hosteleria esta pasando un mal momento , se tienen que conceder ayudas y subvenciones a todos los bares , discotecas , pubs , hoteles , etc y tambien a las peluquerias que han perdido mucha clientela , tambien a las empresas de telefonia movil , ya que muchos de estos sobre todo los bares con la entrada del euro han perdido mucho dinero en estos ultimos años y de los de telefonia ya ni hablar los millones que han perdido pobrecitos , etc etc etc ahora que pongan o cierren .

un saludo.

[CASTILLO]

En otro hilo he expuesto una idea a raiz del tema de ventas de barcos y la falta de amarres, hace año y medio o dos se vendían muchos barcos y tampoco había amarres, le gente compraba y se buscaba la vida, creen que si hubiera mas amarres ahora se vendería mas barcos?, lo dudo.

En cuanto a los fallos en los barcos nuevos, mi barco es PORTUGES,cero problema, podría ser casualidad? posiblemente, pero un buen amigo tiene otro PORTUGES y cero problemas.

Saludos

[TORDOC]

A mi me da que solo se cuenta lo que se quiere contar, Motores mas caros que el resto de mundo, barcos sobre valoreados monetariamente, no hay atraques, y hago una pregunta que todavía no ha contestado nadie:

-por subvencionar un astillero o cualquier otra empresa, vamos a conseguir mejor precio, mejor trato o mejor garantía ??????.

Iba a decir una burrada, me la cayo para cuando se necesario, el circulo se cierra, y no dan respuestas, particularmente yo quiero que me subvencione un peazo de chalet, tengo problemas de espacio y quiero otra casa, metafóricamente, tengo también derecho y pago mis impuesto.

TORDOC

[pirata-1]

A mi me da que solo se cuenta lo que se quiere contar, Motores mas caros que el resto de mundo, barcos sobre valoreados monetariamente, no hay atraques, y hago una pregunta que todavía no ha contestado nadie:

-por subvencionar un astillero o cualquier otra empresa, vamos a conseguir mejor precio, mejor trato o mejor garantía ??????.

Iba a decir una burrada, me la cayo para cuando se necesario, el circulo se cierra, y no dan respuestas, particularmente yo quiero que me subvencione un peazo de chalet, tengo problemas de espacio y quiero otra casa, metafóricamente, tengo también derecho y pago mis impuesto.

TORDOC

pide dos chalets

no creo que por subvencionar todo esto las calidades sean mejores, ni tendrás mejor trato ni todo eso, es mas, no creo que ni bajen los precios de los barcos, es un error lo de las subvenciones, pero los goviernos hacen esto con las empresas grandes por el MIEDO de los titulares con miles de despidos, pero si tuvieran lo que tendrian que tener y mirar por los trabajadores y el pais, en lugar de mirar a esos empleados como VOTOS, dejarian que cerraran esas fabricas y reconvertirian todos esos puestos de trabajo en otros, en lugar de que esas subvenciones ENGORDAN los bolsillos de los empresarios lo que hay que hacer con ese dinero es FORMAR de nuevo a todos esos trabajadores

hay un caso que a mi me saca de mis casillas, SEAT ahora vuelven a hechar gente al paro, tengo un amigo que ha comprado un ibiza en diciembre y le han dicho que hasta marzo nada de nada, si tanto escasean los pedidos, porqué narices hacen esperar 4 meses para fabricar una cosa

[emilio25]

... , hay que dar creditos a bajisimo interes solo a empresas que sean viables y que no tengan otros medios por no haber tenido grandes beneficios especulativos en los ultimos años y no haber podido hacerse un buen colchon y a los que empresas de calificacion de riesgo han bajado el seguro de credito si no lo han suprimido directamente sin mirar los balances siquiera solo por el volumen de compras , siendo estas pymes las que dan trabajo a mas gente , las que tienen socios que en los ultimos años han obtenido dividendos espectaculares ahora que hagan una ampliacion de capital o que pierdan parte de su valor o incluso todo , que decidan ellos .

acaso si vas al casino y ganas te vas todo feliz con las ganancias y si pierdes te devuelven el dinero , el juego no es asi .

...

Miyam, has dicho muchas cosas en el foro, muchas, desde que te leo, y muchas son grandes verdades, pero perdoname que te diga, que NUNCA, repito, NUNCA has dicho una verdad mas grande, mejor reflexionada y mas necesaria que esta.

Chapeau por ti y por lo que dices

[Jupa]

Miyam, has dicho muchas cosas en el foro, muchas, desde que te leo, y muchas son grandes verdades, pero perdoname que te diga, que NUNCA, repito, NUNCA has dicho una verdad mas grande, mejor reflexionada y mas necesaria que esta.

Chapeau por ti y por lo que dices

A Miyam todavía no le he visto fallar ningún cartucho en ningún tema, y ya es dificil.

Todas las opiniones son razonables y razonadas, pero siempre se puede matizar.

Nuestros políticos y mandamases varios parecen estar confundiendo el tema: facilitar el crédito y aportar liquidez es AL COMPRADOR, no al vendedor.

Subvenciones ? a nadie, pero a nadie. A fin de cuentas que son en sí ?, quién las paga ? pues para eso se paga el precio del producto y estamos en lo mismo. El mercado debe ser totalmente libre y soberano, ahora bién: todos los jugadores con las mismas reglas; lo que no puede ser es que yo esté obligado a un sinfín de cosas como empresario y como trabajador y la basura exterior entre como Pedro por su casa, sin controles ni registros (más que unos pocos y a escandallo), y fabricada por trabajadores explotados sin ningún derecho. Si estamos hablando de barcos, los que vengan de fuera a pasar los mismos controles que los de dentro (y a costear los gastos que eso conlleve), después veremos si las diferencias son tan sensibles, ó empiezan a dejar de serlo.

Y todavía mantenemos la mirada de reojo hacia lo nacional, creo que exigiendo un poco más que a lo foráneo..........cosa que se debería haber perdido hace muchos años, pero va con el carácter.........

Aunque suene rancio, un poco de patriotismo no es malo, sobre todo dirigido al negocio.

También creo que este correctivo que la economía nos está aplicando servirá a muchos para cambiar el chip y no montar un negocio para ser multimillonarios en 10 años, sino para que perdure para ellos y sus familias.

Perdón: La Merry Fisher 695 es un buén barco, no creo que haya muchas dudas al respecto.

[Fisher Boats]

robert no creo que sea esa la linea a seguir , hay que dar creditos a bajisimo interes solo a empresas que sean viables

y que no tengan otros medios por no haber tenido grandes beneficios especulativos en los ultimos años y no haber podido hacerse un buen colchon y a los que empresas de calificacion de riesgo han bajado el seguro de credito si no lo han suprimido directamente sin mirar los balances siquiera solo por el volumen de compras , siendo estas pymes las que dan trabajo a mas gente , las que tienen socios que en los ultimos años han obtenido dividendos espectaculares ahora que hagan una ampliacion de capital o que pierdan parte de su valor o incluso todo , que decidan ellos .

acaso si vas al casino y ganas te vas todo feliz con las ganancias y si pierdes te devuelven el dinero , el juego no es asi .

los españoles debemos considerar seriamente nuestro lugar en el mundo con relacion a lo que estamos dispuestos a

trabajar y ocuparlo sin querer subir a escalones que no nos corresponden .

digo lo mismo que kenedy : no preguntes lo que el pais puede hacer por ti , preguntate lo que tu puedes hacer por tu pais . ( no es una cita textual )

tambien el sector de hosteleria esta pasando un mal momento , se tienen que conceder ayudas y subvenciones a todos los bares , discotecas , pubs , hoteles , etc y tambien a las peluquerias que han perdido mucha clientela , tambien a las empresas de telefonia movil , ya que muchos de estos sobre todo los bares con la entrada del euro han perdido mucho dinero en estos ultimos años y de los de telefonia ya ni hablar los millones que han perdido pobrecitos , etc etc etc ahora que pongan o cierren .

un saludo.

Miyam eso no lo dijo Kenedy lo dijo Abraham Limcom y mucha razón tenia, de todas formas, yo de lo que me quejo es que en España no jugamos con las mismas cartas que los demás países Europeos, yo ya dije bien claro que nunca he recibido ninguna ayuda de la administración ni creo que jamás la reciba, pero o todos Moros o todos Cristianos, si en otros sectores se esta haciendo, en la náutica también tendría que ser. Aunque sea solo a esos astilleros o nauticas que han hecho bien sus deberes y ahora están a punto de cerrar debido a la crisis repentina del sector y en plena caída libre.

Yo no necesito afortunadamente hoy por hoy ninguna subvención para sobrevivir, pero soy de aquellos que se apenan cuando un astillero o náutica Española cierra y no se lo merece, por mucha competencia que sea mía.

En cuanto a los motores no lo estamos pagando mas caros que los demás de la CEE, si no exactamente igual, o mas bien mas económicos por la piratería, el problema son los que entran de forma ilegal y se ahorran el 55% de aranceles, no veras un solo barco matriculado en la CEE exceptuando España y Portugal con estos motores y en Catalunya tampoco.

¿Abaratar precios si hay subvenciones a las náuticas y astilleros?

Ahora lo principal será mantener los puestos de trabajo.

En mi caso doy la máxima calidad en acabados, con un mínimo margen , y un servicio posventa extraordinario.

Pensar y no os podéis ni imaginar la infinidad de quejas de náuticas y de Astilleros que he tenido, por vender a estos precios, pero son precios justos y que me gano la vida y doy trabajo, si yo puedo los demás también, ¿Por qué os pensáis que muchos me saltan al cuello a la mas mínima en este foro? Pues son náuticas o astilleros que robaban y se creían que todo el mundo que se compraba un barco era rico y lo timaban .

Calidades y quejas preguntar en Anen o Adin y comprobareis que los que tienen menos quejas en Calidad son los Españoles, Primero los portugueses y luego los Polacos o Franceses.

Repito tenemos que pulir los acabados de los barcos Españoles y seremos invencibles.

La tradición de la fabricación de barcos el Español lo lleva en las Venas.

CONSUMIR PRODUCTOS FABRICADOS EN ESPAÑA Y TODO IRA MEJOR

Saludos

Robert

[TORDOC]

Robert, mira que desde comprendo como eres, te respeto un montón, pero hay cosas que no comprendo de ti, creo, si no es así me equivoco, que comprar cualquier producto con el certificado cee tiene vigencia en toda Europa, lo compres a donde lo compres, ya cada país en bien de su normativa arancelaria impone sus impuesto, todavía a nivel europeo creo que no hay uniformidad de criterios.

Cuando creo que desde que eres dueño de LAMARCA, todavía habéis fabricado muy pocos barcos, no se si algún hay en los pantalanes, cuando lo veamos seremos los primeros en decir y ratificar lo que dices en cuestión de terminaciones.

Desde cuando una empresa se fija en la competencia para fabricar sus productos ????. empresas serias, innovadoras, ahhh, bueno lo de copiar si es verdad que lo hicieron bien lo japoneses y coreanos, pero su misterio fue mejorar el producto copiado y mejorar la cadenas de montajes.

Puestos de trabajos, buen dilema en el momento que estamos, yo creo que le interesa al empresario darle viabilidad a su empresa, seguir ganando dinero en pocas palabras, que preocuparse de sus puestos de trabajos, nunca se ha manifestado por parte del poder económico eso de mirar por el trabajador, si se despide ha algunos, ya se meterá a otro que cueste mas barato, ni experiencia ni profesionalidad, tenemos que cambiar el chips.

España o Portugal, en Cataluña tampoco, bueno es normal, si divides vencerás, como decía Napoleón, así de bien le fue al pobre, no Robert, no podemos tener un país unificado teniendo como referencia como maquina de hacer dinero, plasmar el ladrillo y importar todo desde afuera, ni somos todos camareros ni albañiles, ni Cataluña no es España o al revés.

En fin, no quiero que parezca que te ataco, quizás la variedad de los comentarios te puede ayudar, igual que los comentarios que nos invita a hacer sobre los diversos modelos de embarcaciones que nos presentas de vez en cuando, para dar nuestras opiniones pero la verdad a ras del suelo, es distintas que dan en las facultades o en las conferencias de empresarios, quizás no queremos verlas, pero seguro que nos pasara factura a la larga.

TORDOC

[Jupa]

Quote

En cuanto a los motores no lo estamos pagando mas caros que los demás de la CEE, si no exactamente igual, o mas bien mas económicos por la piratería, el problema son los que entran de forma ilegal y se ahorran el 55% de aranceles, no veras un solo barco matriculado en la CEE exceptuando

Unquote

Tomando como origen Japón, los aranceles en España (y en la CEE) dependiendo de cilindrada y potencia del motor van de un 4,2% a un 6,2%.

Quote

comprar cualquier producto con el certificado cee tiene vigencia en toda Europa, lo compres a donde lo compres, ya cada país en bien de su normativa arancelaria impone sus impuesto, todavía a nivel europeo creo que no hay uniformidad de criterios.

Unquote

Si, en tema arancelario, hay uniformidad.

Slds

[El muro]

En cuanto a las subvenciones, a lema, faeton, y felco, que yo sepa, se les subvencionaron sus fabrica nuevas, en un buen porcentaje, cosa que no veo nada bien que se den ningunas subvenciones, y menos a los mas grandes, pero esto es asi, tienen mas trabajadores. Y los politicos ya sabemos como son.

Los motores son el doble de caros en españa que en el resto de europa lo diga quien lo diga, pues aqui los puedes comprar de fuera con todos tus papeles igual que los de aqui, y ya tienen muchios estos motores, y con sus garantias y comprados aqui mismo, y tan solo pueden decir que esto no es verdad quienes se esten aprovechando de ello. Ya esta bien que nos metan el dedo en la boca, son iguales, tienen garantia, los compras en españa, y valen la mitad. Y nos cuentan el royo que no te dan garantia, y no es verdad.

Estoy deacuerdo con lo que digo Kenedi o linmcom, y tambien que cada perro se lama su capullo. Un saludo

[miyam]

yo tambien confio en la potencia y la calidad de nuestros compatriotas , pero nos falta saber quien somos y que es lo que queremos , asi como que tenemos que poner de nuestra parte para conseguirlo , sobre todo los mas jovenes que tambien es verdad que nos hemos desentendido demasiado de su formacion .

en este momento lo que se debe hacer es volver a poner los ojos y todos los esfuerzos en la calidad y la productividad y todo lo demas viene solo .

esto parece una pijada y una cosa obvia pero no es asi , en los ultimos años hemos trabajado poco y mal

y eso se vuelve en nuestra contra porque al final todos somos clientes .

lo suyo seria que robert nos hiciera un barco excelente y nosotros le prestaramos un servicio tambien excelente si necesitara alguna cosa relacionada con nuestra profesion , asi de facil o de dificil .

lo primero que necesitamos son capitanes y reyes .

un saludo

[salmuera]

bueno esto esta interesante y han salido muchos temas y opinare de algunos:

- no creo que empresas que hagan los deberes correctamente cierren o esten en peligro de cierre.

- subvencionar tal y como se hace en este pais da pie al conformismo y al pasotismo.

- hacer un llamamiento al consumo nacional en los productos que sean no creo que beneficie en nada a los consumidores y tampoco a las empresas, no hay que tener miedo cuando se produce un producto de calidad.

- faltan amarres.

- y faltan creditos para los buenos proyectos empresariales y para las personas solventes.

[TORDOC]

bueno esto esta interesante y han salido muchos temas y opinare de algunos:

- no creo que empresas que hagan los deberes correctamente cierren o esten en peligro de cierre.

- subvencionar tal y como se hace en este pais da pie al conformismo y al pasotismo.

- hacer un llamamiento al consumo nacional en los productos que sean no creo que beneficie en nada a los consumidores y tampoco a las empresas, no hay que tener miedo cuando se produce un producto de calidad.

- faltan amarres.

- y faltan creditos para los buenos proyectos empresariales y para las personas solventes.

Hombre Salmuera, ahora si veo que tus comentarios, como otros muchos que haces, son racionales, estoy totalmente de acuerdo contigo, en todo lo que has comentado.

Estamos en el tema, dentro de unos días os invitare a leer unas propuestas que se esta haciendo con referencia a estos, te ruego que sabiendo el animo de algún tertuliano no entremos en unos debates difícil de solucionar, y ademas entiendo las posturas hasta ahora defendida por ti, ya que me han informado por privado de lo que tu querías defender, sinceramente, no merece la pena entrar al trapo, te lo escribo en el post, para que sepas, que aunque equivocado estaba contigo, te tengo que dar toda la razón.

Saludos.

TORDOC

[El muro]

bueno esto esta interesante y han salido muchos temas y opinare de algunos:

- no creo que empresas que hagan los deberes correctamente cierren o esten en peligro de cierre.

- subvencionar tal y como se hace en este pais da pie al conformismo y al pasotismo.

- hacer un llamamiento al consumo nacional en los productos que sean no creo que beneficie en nada a los consumidores y tampoco a las empresas, no hay que tener miedo cuando se produce un producto de calidad.

- faltan amarres.

- y faltan creditos para los buenos proyectos empresariales y para las personas solventes.

Salmuera, estoy deacuerdo, pero te a faltado decir que tambien sobra miedo a consumir en este pais, en la situacion actual, pues hay quien puede y no da el paso, prefiere esperar haber que pasa, pues ya ha dicho zapatero que tenemos que consumir, que ya no tenemos que comer mas conejo. un saludo

[miyam]

salmuera opino casi lo mismo salvo una sola cosa , hay empresas que necesitan polizas de credito porque su trabajo lo cobran a varios meses y con lo que van obteniendo van viviendo dignamente pero sin obtener lo necesario para amontonar en prevision de malos tiempos , ahora por lo que sea cuando van a renovar la poliza o a comprar materiales a credito resulta

que al banco ya no le interesa renovar por considerar de alto riesgo el sector donde trabaja esta empresa y el proveedor

tampoco le da materiales a credito al haber recibido notificacion de la empresa de seguros de que no cubre las operaciones de esa empresa .

ves con los deberes bien hechos se las puede ver una empresa muy dificiles , esto es lo que le pasa a un sin numero de autonomos con o sin trabajadores y a pequeñas empresas que por estar pagando viviendas , criando niños , pagando

impuestos de todo tipo , jornales , seguridad social , etc no les llega para ademas de esto poner un dinero todos los meses en una cuenta por si acasooooo.

un saludo.

[salmuera]

miyam estoy de acuerdo contigo por eso digo que faltan creditos para los buenos empresarios. tordoc, con lo que me va la marcha y ahora me vienes en plan pasteleo?jejeje ya habra mas oportunidades para discrepar y desplegar la artilleria jejeje nadie tiene porque conocer todos los intringulis a cerca de todos los temas que por aqui tratamos pero la verdad solo tiene un camino. en cuanto al tema anterior de subvenciones, creditos, etc es simplemente cuestion de sentido comun y ganas de hacer las cosas bien hechas. jeronimo 5 como no quieres que la gente tenga miedo a consumir, es una situacion nueva para todos y los de arriba no paran de dar palos de ciego, poco a poco iremos aprendiendo a movernos por este nuevo escenario y los miedos iran pasando o en el peor de los casos aprenderemos a convivir con ellos.

[miyam]

si hay un bicho adaptable , esos somos nosotros .

esto es muy interesante , dentro de muchos años diremos a las nuevas generaciones aquello de : he visto cosas que tu no creerias ........................

igual que en lo de los 70 .

un saludo .

[El muro]

Tendremos que adaptarnos, que remedio, mientras estemos aqui, habra que dar por culo ¿no?. Esto seguro que nos hara fuertes para el futuro. Un saludo

[TORDOC]

miyam estoy de acuerdo contigo por eso digo que faltan creditos para los buenos empresarios. tordoc, con lo que me va la marcha y ahora me vienes en plan pasteleo?jejeje ya habra mas oportunidades para discrepar y desplegar la artilleria jejeje nadie tiene porque conocer todos los intringulis a cerca de todos los temas que por aqui tratamos pero la verdad solo tiene un camino. en cuanto al tema anterior de subvenciones, creditos, etc es simplemente cuestion de sentido comun y ganas de hacer las cosas bien hechas. jeronimo 5 como no quieres que la gente tenga miedo a consumir, es una situacion nueva para todos y los de arriba no paran de dar palos de ciego, poco a poco iremos aprendiendo a movernos por este nuevo escenario y los miedos iran pasando o en el peor de los casos aprenderemos a convivir con ellos.

Ya dije en un post, que soy fácil de convencer, pero te juro que aunque sea de guasa, PASTELEO, va a ser que no, jajajajjajjaj, no de verdad estamos trabajando mucho últimamente en ANAVRE, para poder empezar a reivindicar todo esto que estamos hablando, sabemos que sera muy difícil que todos los propósitos que tenemos se puedan conseguir de una forma rápida, pero te aseguro que desde luego no se consiguen estando en la casa sentado.

TORDOC

[pacosherpa]

No Tordoc, no estoy de acuerdo en que Sabor sean unos chapuzas ya que son de los barcos que menos problemas dan de nuevos, otra tema es que tenían que mejorar algunos detalles que tu sabes que yo siempre los apunto y los envió a fabrica para que rectifiquen (y si lo podían haber hecho antes) o si tienes razón y tendríamos que decir que todos los Astilleros Europeos son unos chapuzas .Cómprate el barco que quieras y la lista de fallos tontos o no, es bestial, por eso yo tome la política de barco nuevo prueba real de navegación y los fallos se reducen al 95%.

Lo importante y el futuro es que en los barcos Españoles seamos mas finos en los acabados y que trabajemos mucho mas en la innovación y no perdamos el instinto de hacer unos buenos cascos , el ejemplo claro lo tienes en USA que son pioneros en las innovaciones de productos nuevos para la mejor navegación y seguridad.

Me gustaria que todos responsables de astilleros tomaran nota de las posibles mejoras de sus embarcaciones una vez vendidas, pidiendo opinion a las personas a los que se las vendieron, seria facil que en el servicio postventa el astillero mandase un formulario al comprador para informarse de lo que piensa el cliente del barco y que mejoraria del mismo. En el 2007 estuve en el Salon nautico de Barcelona y visite el stan de Dubhe, yo tengo una Dubhe Arena 525 del año 2003, bueno estuve viendo la nueva Arena 525 y los unicos cambios que aprecie fueron los asientos, viendo que no se habian corregido defectos que yo tuve con la mia, despues de hablar con el vendedor y presentarme como propietario de una Arena 525 le comente los cambios que yo habia hecho y los defectos que note en la mia, este vendedor no mostro ningun interes en lo que le estaba contando dandome la impresión de que terminara pronto que no le interesaba el tema, así que me quedé muy descontento con el astillero, pienso que si Robert toma nota de las mejoras de lo que vende es una buena politica de venta. Saludos

[picaro]

Me gustaria que todos responsables de astilleros tomaran nota de las posibles mejoras de sus embarcaciones una vez vendidas, pidiendo opinion a las personas a los que se las vendieron, seria facil que en el servicio postventa el astillero mandase un formulario al comprador para informarse de lo que piensa el cliente del barco y que mejoraria del mismo. En el 2007 estuve en el Salon nautico de Barcelona y visite el stan de Dubhe, yo tengo una Dubhe Arena 525 del año 2003, bueno estuve viendo la nueva Arena 525 y los unicos cambios que aprecie fueron los asientos, viendo que no se habian corregido defectos que yo tuve con la mia, despues de hablar con el vendedor y presentarme como propietario de una Arena 525 le comente los cambios que yo habia hecho y los defectos que note en la mia, este vendedor no mostro ningun interes en lo que le estaba contando dandome la impresión de que terminara pronto que no le interesaba el tema, así que me quedé muy descontento con el astillero, pienso que si Robert toma nota de las mejoras de lo que vende es una buena politica de venta. Saludos

El tema es que estan constantemente tomando nota, a mi me paso tambien con ORCA, no somos los unicos que les presenta lo fallos que tienen las embarcaciones, pero al final no hacen caso, un saludo

[TORDOC]

El tema es que estan constantemente tomando nota, a mi me paso tambien con ORCA, no somos los unicos que les presenta lo fallos que tienen las embarcaciones, pero al final no hacen caso, un saludo

Cuando los barcos se hacen con prisas suelen pasar, todavía no he visto yo una carta de los astillero preguntándote como va el barcos, posibles mejoras, y así un largo ecetera, pero bueno, para que veas que nunca se termina de estar orgulloso con los barcos.

TORDOC

[pirata-1]

Cuando los barcos se hacen con prisas suelen pasar, todavía no he visto yo una carta de los astillero preguntándote como va el barcos, posibles mejoras, y así un largo ecetera, pero bueno, para que veas que nunca se termina de estar orgulloso con los barcos.

TORDOC

Amigo Tordoc, sabes una cosa, yo tampoco he recibido cartas de esas cuando me he comprado un coche nuevo (he tenido de varias marcas), cuando he comprado una vivienda nueva, cuando he comprado un ordenador, televisión y muchas mas cosas

no creo que un fabricante de algo tenga que tener la obligación de ponerse en contacto con su publico, que si lo hiciera mejor que mejor, pero es así, compramos miles de cosas que pueden ser mejoradas y que podriamos dar nuestra opinion, pero no se hace, no creo que los astilleros deberian hacer una excepción