CHOPI

un saludo,dices un modelo de pais independiente y autosuficiente,,,,,entonces eso es indempendiente total, y mas abajo dices que esto solo lo pide un partido,que la malloria solo quiere mas autonomia y economia,¿pero entonces te estas contradiciendo?-pirata-1 este es el problema que no se habla claro,para entendernos tu como nacionalista,estatal,independentista,(no se como ponerte para que no te cabrees,elige tu)¿como te gustaria que fuese cataluña?pirata ,digas lo que digas,la cervecita sigue de mi parte,ja,ja,ja,,,,,,,,,,Ah,si quiere tambien responder a esto ultimo el amigo koldo,estupendo,eso si,si ya ha salido del bosque tras aparearse con dragones

un saludo,te montas cada pelicula,ahora dragones de tres cabezas,,tu eres el que ni escucha ni entiende y sigues con tus paranollas,y ya puestos a los castellanos como tu nos llamas(pues la verdad no es muy acertado,pues yo por ejemplo soy almeriense) es muy deficil que se los coma nadie,asi que creo que a eso le tengamos miedo,todavia no te he escuchado(escrito)cual seria vuestra meta como nacionalista que eres.

un saludo,deacuerdo contigo,y ese es el problema,no saben el modelo de pais que quieren o al menos yo aun no lo se y ese punto espero que me responda algun nacionalista con sinceridad,y a ver si puede ser sin atacarnos en lo personal.¿quieren o no la independencia total,parcial(en este caso cuales serian sus necesidades para sentirse realizados)

un saludo,jupa intentare escribir mejor,pero no soy muy bueno en este tema. ¿que barbaridades digo?,debeis pensar que tambien en españa hay radicales extremistas,y no aceptarian la independencia de nadie bajo ningun concepto y negar esto seria ser hipocrita,lo repito yo no pienso asi,ya de lo contrario lo hubiese expuesto claramente,si algo me ha enseñado la vida es que nada es imposible y para entender una disputa y comprenderla mejor se han de mirar las dos versiones y hasta donde llegarian las dos partes si se encontrasen al limite,y aunque te parezca mentira si se mirase eso,teniendose en cuenta que podrian ocurrir cosas muy desagradables,nos hubiesemos ahorrado muchos episodios lamentables de la historia. pero quiero no pensar en esto,prefiero una españa tranquila y prospera,lo digo de corazon quizas tenga un fallo y lo admito soy muy franco,quizas de mas,dando a entender una cosa que no soy,pues quizas me ponga en lo peor en demasiadas ocasiones,pero repito eso no quiere decir que lo comparta,simplemente lo expongo. felices fiestas,a todos los compañeros del foro sin excepcion,y prospero 2010

un saludo,el tal chopi piensa lo mismo de ti,vamos a ver que no me entero,al final dices que no os interesa la independencia total,que tan solo quereis reconocimiento de vuestra lengua,cultura,etc,,perfecto¿quien os a negado eso?-yo,no,y no podeis decir que yo alguna ves he dicho tal cosa,pues a mi,mientras no se perjudique a nadie estupendo. un estado español,con multinacionalidades correcto,que cada cual se gestione,cediendo una pequeña aportacion al gobierno central para ser gastado en continjencias comunes,ejercito,cuerpo nacional de policia(estilo fbi de USA),etc,,,ningun problema,para que veas que este radical,no lo es tanto,,,pero vuestro problema es que vuestros politicos no hablan claro,ya que si esta es vuestra meta que la expongan ya,pero lo que hacen es marear la perdiz,que si una nacion soberana,que si una nacion dentro de otra,ahora un nuevo estatuto,etc...esto es lo que mosquea al personal.asi que hablen clarito señores aspiramos a esto o lo otro,y una vez llegado aqui y por escrito no pasamos ni exigiremos mas,entonces sera cuando empiezen a ir bien las cosas,en lo referente a los arabes nos invadieron por cercania y por la desunion de españa,si aragon hubiese estado geograficamente donde andalucia habria sido invadida de igual forma,y no invadieron el norte pues era de poco interes para ellos. cuando hice la referencia al ejercito,era uno de diferntes caminos no el unico y mucho menos que yo lo comparta pero creedme hay otros muchos y en altas instancias que no lo tienen tan claro,pero bueno a ti te da igual pues no tiemblas de miedo,y paras bombas con el pecho, pues tambien lo que nos a enseñado la historia como tu dices es ,que por menos se ha liado una gorda,(perejil lo rozo y en una pizca de tierra),

un saludo,como diria un frances tuche,hay me has dado,

un saludo,¿tu crees que no podria ocurrir,que no hay una minima posibilidad que ocurra?y el que sea yo el unico que lo diga no quiere decir que sea el unico que lo piense,pero por lo visto el unico quizas con el valor a reflejarlo aun a saviendas que se me va a linchar,hablando metaforicamente, rusia-chechenia,,,osepia del sur y que recuerde en yugoslavia si hubo movida

u saludo.por lo visto se han perdido algunos mensajes,o al menos yo no lo veo,en uno hacia referencia a unos ataques que se hacian hacia mi como radical,etc,y ahora se le suma el de un tal koldo,pero bueno,algunos no saben de lo que hablan. yo independentista no soy,es mas abogo por lo contrario una union mas fuerte si queremos que el pais salga adelante,pues hay mucha competencia hay fuera,esto no quiere decir que se acabe el catalan,vasco,gallego,etc,,ni su cultura mientras que no perjudiquen a ningun español que pare por esos lares,este siempre a sido mi punto de vista nunca he sido radical ni etremista en mis declaraciones,se que hay independentistas que no le paece nada bien,si franco hizo inversiones en cataluña malo,(pues se le saca puntilla por mis sitios,cuando quizas lo mas razonable seria admitirlo con naturalidad porque asi fue)si no llega a invertir en cataluña y lo haze en otro sitio,bueno no quiero ni pensarlo,ahora por la crisis y el ZP españa no va muy bien y seria poco elegante pedir la independencia,pero supongamos que pasan unos años españa a mejorado y todas las comunidades estan parejas sobre el potencial economico y cataluña en un acto de rebeldia proclama su independencia(siempre que no se haya cambiado la constitucion,me refiero con la actual)supongamos tambien que españa no hace represion milirtar(pues llegado ha este punto y dios no lo quiera,se acabaria el asunto en 24horas),ya cataluña como nacion sin una moneda con fuerza almenos durante los primeros años,sin estar en europa como socio,con fronteras activas con francia y españa,sin ejercito,etc...me temo que acabaria algo asi como una andorra pero con playa,por eso pienso que los directivos-politicos catalanes saven todo esto,y aun a saviendas que españa no utilize la fuerza no pidirian la independencia,me temo que les vale con lo que estan haciendo,lo justo para pillar cacho,perdonad si he sido muy directo,y no tomad esto como una amenaza(en lo referente a lo militar) pero hay que ser honestos y es una situacion que podria darse y mas cuando uno se embarca en una aventura como esta.

un saludo,¿se han borrado post?creo que da la pagina 6

un saludo,raul lo del crecimiento del pib,he dicho que es en la media de 50años,no ha un año en concreto. posicionarme claramente,eso tan solo lo pueden hacer mentes tan brillantes y lucidas como la tuya,yo en algunos temas primero escucho, oigo diferentes opiniones y despues me ubico,aunque este casi que no es uno de esos temas,repito casi,pues yo de estar a favor de la independencia como que no,eso creo que estaba claro,aun asi me asaltan dudas,que en estos temas tan inertes a veces resuerves aunque te parezca mentira. lo de las paginas es un comentario para indicar que algo importa,¿no? animar el foro,es lo que pensaba que hacia,quien confunde las cosas eres tu,pues tu si estas creando mal rollo al atacarme,con una intervencion que nada tiene que ver con el post,estaba intentando no entrar al trapo pero ya esta bien de chopi el follonero y el chopi lo otro,,,,y el chopi esto,,,y ahora saldra alguien diciendo que es culpa mia por abrir este post,aunque no tenga nada que ver, todo esto no quiere decir que me estais achicando,eso no es tan facil,,,,pero no me qiero calentar,,,siempre he intentado hablar en este foro de todopues paso de estar saltando de foro a foro segun el tema,pero como veo que molesto a muchos y no quiero como tu dices,que le dejo el marron a los moderadores,administradores,no voy a abrir mas temas en una temporada,y mis intervenciones seran como la tuya que por lo visto es politicamente mas correcta,entrare en diferentes post,a decir que son esteriles,que para que vamos a discutir esto,mejor que se cierre el post,etc.....

un saludo,exactitudes,no,ya que a sido unos comentarios a grosomodo para no dar mucho el coñazo al personal,pero ya metidos en faena,tambien se produjieron enfrentamientos politicos pues muchos lo querian hacer por el articulo 144,conseguir un escaño mas etc...(de verdad es un toston)pero bueno el meollo de la cuestion,en referencia a los muertos fueron alrededor de entre 15mil y 20mil,unas cantidades grandes para una ciudad pequeña,la mitad de la poblacion no fue a votar,un 4%dijo que no un 4% voto en blanco y sobre el 40%(incluidos los muertos) qe si,los porcentajes los puedes lees de mil formas diferentes,ejemplo.entre los que pasaron de andalucia en las votaciones,los que dijieron que no y los que les daba igual ,suman un 60%de la poblacion.

un saludo,sigues sin leer bien,nunca he dicho que almeria sostenga a andalucia,si no que da mas que recibe que es muy diferente,en lo de la aportacion mis datos son del 2006,y la que mas crecio en aportacion al PIB fue almeria,seguida de malaga y madrid,esto no quiere decir que aportemos mas que nadie,ni muchos menos si no,la que mas ha crecido en aportacion,este comentario lo hize como anecdota,de,que sin apenas ayuda hemos crecido(este dato es cogiendo de referencia 50 años),lo de los cojones,lo reconozco,pero siempre los toco con cariño,sin llegar al extremo de estrujar ja,ja,ja,ahora tambien te digo,que a ti tambien te gusta tocarlos,pues si no no hubieses entrado como has entrado,pero que por mi estupendo,y ami se me criticara pero le doy vidilla al foro y ya van 5 paginas de post,

aqui solo se habla de ETA ETA ETA ETA ETA ETA ETA, y las victimas del terrorismo de estado no podemos decir nada? a donde tenemos que ir a quejarnos, quien nos recompensara? aqui solo veis ETA pero otros emos sufrido en la familia el terrorismo de estado, terrorismo policia, GAL... como le querais llamar, pero claro nosotros no somos victimas nosotros nos lo mereciamos no?FIRMADO EUSKALDUM un saludo,shark esta es la ultima vez que entro en este tema,aqui tienes una lindeza entre otras de este forero,sin contar la que le acaban de borrar que no se de que iva,y aun asi digo que si quiere firmar la paz conmigo ningun problema no soy rencoroso todos nos equivocamos y yo el primero,y para serte sincero no esperaba el comentario que has echo hacia mi,quizas tengais razon que me gusta temas espinosos,pero nunca se me ha llamado la atencion y quitado un mensaje por insultar,blasfemar,etc....y otra cosita a mi nunca me a molestado dialogar con cualquiera de este foro sea de la idiologia que sea,siempre que no sea radical

un saludo,lo del euskaldum biene ya de viejo,al posicionarse al lado de los etarras segun el oprimidos por el estado español o una chorrada parecida,,,,,,habro post que veo interesantes en el apartado de charla de pescadores,temas que se pueden discutir en una jornada de poca pesca,ya que hay tiempo,y uno se aburre,,,,,,en lo de la region de andalucia,yo me aclaro perfectamente quizas tu no has sabido leer bien,,,,,yo de violencia nunca he hablado y nunca he amezado a nadie,siempre en este foro he respetado la opinion de los demas aunque no la comparta,,,,,,una diatriba es lo que tu has escrito al final y yo nunca he dicho que almeria sostiene a las demas,,,

un saludo,lo veo correcto,siempre he dicho que la union hace la fuerza,internet no se puede politizar es libre le pese a quien le pese

un saludo,,,pirata-1 me estoy asustando,por que quizas sea mas parecido a ti de lo que piensas y me explico,yo soy de almeria y por lo tanto sabemos de injusticias mas que nadie,,si me lo permitis voy a dar un breve repaso de estas,todo empezo cuando se voto la autonomia de andalucia,pues almeria voto que no queria ser andaluza,pero comop eso no podia ser votaron en la segunda vuelta hasta los muertos(literalmente)saliendo el si,almeria estaba repudiada se le llamaba la tierra del esparto y las lagañas,bueno aun asi se recupero empezaron los invernaderos y la construccion junto con el marmol(entre otras)en el turismo tardo algo mas por la negativa de malaga,sevilla,granada de meternos en la costa del sol,pues no sotros creamos costa almeria,despues llego la union de todas las capitales con la A-94,bueno hasta granada almeria se quedo sin autovia hasta bastantes años despues,quisieron poner el eurodisney a lo cual se nego la junta de andalucia,eso si ofreciendo la isla de la cartuja-sevilla(creo que era,este el emplazamiento) como escusa que el cabo de gata era parque natural,seguiendo en su negativa incluso al comprometerse los yanquis a poner vallas cinegeticas,hormigon ecologico,etc,,,,almeria fue elegida por su buen tiempo,lo mismo que llamo la atencion de la ESA,para hacer en almeria una base de lanzamientos de cohetes,lo cual no se llevo a cabo a no poner el 25€ % que le correspondia a andalucia,se prefirio dar el AVE a malaga para unir esta a una de su misma localidad(pues ya lo tenia con union a diferentes capitales)hantes que almeria que no tenia ni un solo tramo y sigue sin tenerlo,,,y aun asi almeria es la provincia que en estos ultimos 50años mas a umentado su PIB en aportaciones a la nacion en un 90% de toda españa,es la provincia que menos recibe en proporcion a lo que da(sobre todo si lo reflejamos a nivel de andalucia)vaya que lo que invierte andalucia en almeria en dos años lo da almeria a andalucia en no llega a uno(siempre cogiendo la media de los ultimos años)me dejo mucho en el tintero,pero ya bastante ladrillo os estoy metiendo,pues asi aun hay gente que no comprende el por que muchos almerienses no se sienten andaluces,yo uno de ellos,por eso yo digo que soy primero español luego almeriense,y antes europeo que andaluz

un saludo,estoy deacuerdo con petroneo,en parte,yo si compro productos catalanes,pues no me dejo arrastrar a su juego(el de los politicos)es lo que quieren ya que seria otra escusa para alentar a las masas de que hay anticatalalismo,en lo que si estoy a favor es en lo referente a lo de la economia cataluña sin españa lo pasaria mal,pues españa esta en la union economica y cataluña tras su independencia no lo estaria,asi estaria durante como minimo unos 5 años siempre que españa no vetara pues entonces serian algunos mas,y esto haria mucha pupa,vaya que españa se repondria mucho antes.

que yo sepa no te he invitado ,por lo tanto no es comprensible que digas que no la quieres

un saludo,joder,lo del euskaldum es un caso aparte que mejor ni recordad,pero ya esta no hay mas,si no mas bien al reves ahora me llevo casi mejor con mis archienemigos pirata,jupa,shark,(perdonad si me dejo alguno,es tarde y estoy espeso)que con los que coincido ja,ja,ja,ja que es broma,tranquilos que ya estabais con la escopeta cargada,aunque con la mierda de municion que gastais,,,,,,,,,,,

un saludo,los nudos si entienden de lenguas de ahi el nudo a la inglesa veeeeeenga que nadie se ha pelado,al contrario yo con pirata estoy haciendo amistad y al final quedaremos de cervezas con el vasco ahi me has dado eso va ser mas dificil pero por culpa de el

un saludo,pirata deacuerdo contigo, todo esto apunta al euro,por lo tanto se aprovechan de cuatro radicales y un monton de simpatizantes,ya que ni los empresarios quieren la independencia ni otras instituciones como el futbol,los primerospor que gran parte de lo que producen lo venden al resto de españa,y los segundos,bueno eso es de cajon crear ellos su liga sin un madrid,valencia,etc,,,,seria bastante mediocre y en cuatro ligas el barsa seria un equipo igual de mediocre que su liga,esto ,si la independencia fuese pacifica estos no la querrian,y si fuese por la fuerza en una guerra,a los dos dias(siendo generoso en el tiempo) no la querrian ni los simpatizantes,por lo que creo con mas fuerza que esto es un negocio

un saludo,no hago trampas,leche,es que sabia que vas a entrar al trapo y eres muy avispado(en el buen sentido)que tienes mas salidas que la casa de playboy ja,ja,ja,,,,,,,,,,,¿que es eso del concierto,y pronto se acaba todo?en serio no lo pillo

un saludo,ya que lo que quieres es oir,oye o mejor lee esto,no entiendo lo que quieres decir,joder no te explicas bien quizas sea que eres demasiado reservado para explesarte con claridad,y la verdad aqui nadie te va a poner una pistola en la sien,a diferencia de algunos de tus conciudadanos,yo no quiero oir ni referendus en el pais vasco ni en cataluña,pues no llevan a nada,tan solo a la crispacion pues eso no creo que ocurra pues españa es indivisible,para ser claro cataluña y el pais vasco pertenecen a españa y a todos los españoles,es como si almeria se independiza privando a los españoles de visitar cabo de gata,monsu,y otrasmuchas maravillas,pues no,ya que pertenecen tanto a un almeriense como a un catalan, pirata-1 tu lo has dicho en una familia un hijo se independiza y no pasa nada,se va y en paz,lo que no hacen es coger parte de la casa de sus padres y hermanos,ponerle un muro y convertirla en la suya propia,pues quizas los hermanos no lo vean una buena idea,