jaumeleyda

Cada vez queda más claro que hay una mano negra (lo de negra dicho con candor , sin tintes racistas, ni mala leche) Por cierto ¿La mala leche es blanca también?. jejeje!!! Pero parece que esa mano pesa MOUUUUUUUUUUUUCHOOOOOOOOOOOOO. Hoy me acostaré un poco más tarde porque me temo que a las 0 horas del dia 28 nos llegará la inocentada (Dios lo quiera) Saludos futboleros a todos ( sin exclusiones)

[quote name='juanmasoni' timestamp='1325020053' post='783908'] hala Madrid hala Madrid [/quote] Te echábamos de menos, aunque solo fuera por el "culín" el culín de sidra que nos tomaremos jejeje!!!

¿Cuentas con los permisos y autorizaciones varias? El lugar me parece acogedor, pero discriminatorio , igual te lo cierran por ese motivo. Yo , de momento y hasta el cierre sigo en el tema de un grande JUANMASONI Saludos . Y... si aqui no pudiéramos debatiríamos en Algeciras jejeje!!!

Este cierre no tiene ni piés ni cabeza . Es hacer el ridículo más espantoso. Y como me consta que los moderadores son gente sensata debe haber algo "mu gordo" ó alguien "mu gordo" detrás, que puede amenazar, pero lo más grave es que además le tienen que hacer caso. ¿Qué o quién será? Que tiene a los moderadores ( al menos a algunos) firmes y cuadrados Los MERCADOS no creo que sean ¿ o sí?. Todo apunta al mismo sitio. Me temo que al amenazante no le gusta ni El ELCHE, ni el BARÇA ¿Me equivoco? Tampoco tiene la categoria forera y humana de PICARO Tiene poco sentido del humor. Acepta la pluralidad solo cuando los plurales (todos) veneran al singular (el) Daremos mas pistas ante el silencio interesado de los "moderas" Y yo que creia que estas cosas se habian acabado a finales de los 70 ESTOY EN CONTRA DEL CIERRE DEL POST CRONICAS FUTBOLERAS

[quote name='ibon' timestamp='1325004899' post='783845'] Bueno pues antes de nada, quiero pedir disculpas a Darkman por la contestacion que dí, lo que se trata "en casa" se queda en casa y ya se habló muchas veces de que no debe salir a la luz, fue el calenton del momento y tú no tienes culpa de nada, lo siento poche. Agradecer a Gorrion sus palabras que dan moral en estos tristes momentos, y a los demas pedirles disculpas por no haber sabido defender el post como se merecía ya que al parecer era el unico que, aunque de mucho trabajo, no le importaba mantenerlo abierto. Por otro lado, deciros que los privados existen, que han habido incluso amenazas muy serias y que hay motivos para cerrar el post, aunque en mi opinion, se podian haber intentado agotar las opciones de dialogo trabajando un poco mas. Un abrazo para tod@s y feliz año nuevo. [/quote] Después de un dia completo de reflexión he llegado a la opinión de que estamos haciendo el ridículo más espantoso, cada uno desde su posición. Mal está que lo hagamos los de a pié, pero que lo hagan los "mandos" ... , es preocupante. Después de ver las intervenciones de varios moderadores y administradores he llegado a la conclusión que la cosa tiene que ser grave. Me explico : Los moderadores hablan de "privados" amenazantes algunos ,dicen; pero no dan explicaciones comprensibles, reales , ni razonables ¿porqué? Es dificil saberlo si no dicen nada, pero creo que las razones que dan puede que solo sean excusas para no dar la verdadera razón y las citadas amenazas vengan de alguien que les tenga cogidos por las partes nobles. No sé quien puede ser que tenga tanto poder para doblegar a moderadores y administradores, ¿tal vez patrocinadores? ¿Tal vez alguien con más poder ? ¿Existe alguien con más poder? ¿Tal vez el cierre del post es la forma de no cerrar el foro? Demasiados interrogantes que todos tenemos, pero que los que saben las respuestas callan, incluso amenazando "[i]al que se va de la lengua"[/i] Todo esto solo ayuda a crear mal rollo que va a dejar tocado al foro sea cual sea el final de este "conflicto"

[quote name='picaro' timestamp='1324944346' post='783630'] Creo que la solucion esta en entablar unas duras y largas negociaciones con los moderadores, que no tendran mas remedio que claudicar y rendise a nuestros pies [/quote] ¿Cómo se hace eso cuando ya están en estudio hasta las porras?. mal lo veo

[quote name='The DaRk MaN' timestamp='1324942747' post='783607'] Tu y yo vamos a tener cuatro palabritas por privado. [/quote] Poche , eso queda muy feo, suena a amenaza fuera de tono y eso no cuadra contigo. Saludos

[quote name='pirata-1' timestamp='1324936765' post='783564'] a ver si podemos llegar a la pagina 1000 antes del cierre!!! [/quote] A la 1000 llegamos seguro, no creo que haya otro post en todo el foro, que haya tenido tantas respuestas ni por supuesto tantas visitas, con una media de alrededor de 150 visitas diarias. Si no fuera por PICARO diría que el tito Floren está detrás de todo esto. Saludos

[quote name='Paco-Beni' timestamp='1324936733' post='783562'] fito ya se que a uno se le calienta la sangre y se llevaria por delalante to lo que pille , pero guardemos las formas y no nos pongamos al nivel de ellos , al fin y al cabo ellos tampoco dan la cara con nombres aunque sabemos quienes son , fijate que escriben bajo el nombre de GRUPO DE MODERADORES , solo ellos entienden la decision tomada , por mucho que dijeramos que nos vamos somos cuatro pelagatos , y despues esto seguira , la verdad no se que se puede hacer , ya han dicho que no dejaran habrir otro hilo , ni que sea del color claro u obscuro , asi que l[color="#FF0000"]a decision es prohibir hablar de futbol[/color] , y ya esta , en fin se aceptan sujerencias . [/quote] Primero se prohibió hablar de política, ahora de futbol ( en realidad parece que lo prohibido es que hablemos los del Barça, y de refilón algunos del madrid) De mujeres tampoco solemos hablar por respeto a las foreras. Si esos son los temas que ocupan el 90% de las conversaciones masculinas ¿Qué nos queda? Tal vez esa será la próxima prohibición Saludos que por el camino que vamos , nos quedemos o nos vayamos esto va rumbo al precipicio y ojalá me equivoque. Lo peor del caso es que los moderadores se han mojado tanto tomando parte de una parte que ahora están en una dificil situación y no puedan echar marcha atrás. aunque muchos de ellos seguro que lo harían. La pregunta puñetera. ¿Qué significa moderar? ¿Que diferencia hay entre moderar e imponer?

[quote name='fitodecai' timestamp='1324936042' post='783556'] Vamos a ver compañeros vamos a dejarnos de delicateses con estos moderadores.... Pirata a pesar de pertenecer a este grupo te han dejado con el culo al aire, Paco, Picaro, Jaume, ...no les importamos un duro y van a censurar este hilo mas el que sea cual sea que habramos, yo particularmente paso ya de esta farza de foro, me da pena por la pequeña amistad o afinidad que he entablado con ustedes pero no me voy a ir sin quedarme agusto y deveriais de decir lo que pensais y dejaros de cortesias con los dictadores. [/quote] ¿ Insinúas que es necesaria una primavera árabe en el foro? Y ¿ Qué dice el creador del post? Juanma dinos algo colega!

[quote name='Paco-Beni' timestamp='1324935929' post='783554'] cuando empezamos la porra este año quedamos jaume y yo , que el se encargaba de las cronicas y clasificaciones , y yo me encargaba de poner semanalmente la porra , pues a partir de este momento y por la prohibicion del GRUPO DE MODERADORES a que hablemos de futbol en el cronicas futboleras, y en cualquier post que se pudiera habrir a posteriori relacionado con futbol , veo un absurdo el seguir apostando a una porra de futbol , asi que por mi parte esta finalizada mi participacion aqui en la porra a partir de la ultima jornada que se disputo , asi que yo no me encargare mas de poner los partidos y menos de participar , bueno vuestra compañia aqui ha sido muy grata , pero ya no se podra hablar mas de futbol , asi que abandono este post tambien , un saludo. [/quote] Paco: Hemos de tomarnos las cosas con más calma, yo pensaba hacer lo mismo, para no enfadar a los moderadores, pero tomando las cosas con calma hemos de pensar que los moderadores son personas sensatas y con sentido común , por eso son moderadores, y a poco que recapaciten se darán cuenta de que en estos momentos algunos en la sombra se están riendo de nosotros y de ellos, (alguno tal vez habrá descorchado una botella de [s]cava[/s] , vino espumoso por si acaso) para celebrar su éxito. ( Victorias de despacho) Yo creo que todo volverá a su cauce en breve. El tiempo de las prohibiciones acabó ya hace años, aunque algunos se esfuercen por hacerlas volver, hay algunos que no aguantan las opiniones de otros ,aunque estén presentadas con educación. Saludos de corazón.

[quote name='picaro' timestamp='1324935118' post='783542'] Compañeros ya que el Grupo de Moderacion ha intervenido y ha resaltado que si se habre otro post, sera revisado con lupa, que podemos hacer los Cules y Madrilistas que somos una mayoria aplastante para poder seguir interviniendo en los temas y noticias de esos dos equipos , me imagino que existira una solucion Ruego al Grupo de moderacion que estudie que los Madrilistas y Cules somos multitud y queremos tener un sitio en el foro como hasta ahora, un saludo [/quote] Pues eso Srs "moderadores" busquen-nos una solución o regalennos un esparadrapo para cerrarnos la boca

[quote name='Grupo de moderacion' timestamp='1324934509' post='783537'] Vamos a ver señores, en el grupo de moderación de este foro nos ceñimos a los hechos, no a las mentiras ni las invenciones de nadie, y mucho menos nos inventamos mensajes privados, dichos mensajes existen y han sido enviados por varios foreros de los que no vamos a revelar la identidad, por ser eso, mensajes [b]privados[/b].Todos los moderadores tienen acceso a ellos, incluso los que pasaron en su momento de manifestar si estaban a favor o en contra de la decisión y ahora postean diciendo lo contrario. Avisamos tambien que [b]todo nuevo hilo, tenga el nombre que tenga y lo abra quien lo abra, será examinado con lupa y cerrado ante el mas mínimo indicio de que pueda ser una continuación de este [/b] [/quote] Srs moderadores. Con todo mi respeto y admiración hacia ustedes ¿podrían decirme que hay de malo en este post.? Algunos foreros salieron escaldados de este post debido a sus entradas fuera de lugar y en malas formas. De la misma manera que se examinará cualquier post que pueda ser continuación de este,. ¿se ha examinado "con lupa" la actuación de los foreros que se han quejado? Tal vez ahi esté la causa de sus quejas. Saludos

[quote name='picaro' timestamp='1324934368' post='783535'] Fito, lo que hay es que quedarse, irse es perder, tenemos que demostrar que tenemos la razon y que el post es limpio [/quote] ¿ Y eso como se hace? Porque ya nos han "insinuado " que el futbol está fuera de lugar.

[quote name='Paco-Beni' timestamp='1324932445' post='783515'] la verdad me decepcionan estas palabras tuyas jupa . te dire que si esto es un foro de pesca , peeeeeeero dentro del foro de pesca ( al cual pertenezco antes que tu , y se de lo que va ) , hay un subforo que se titula " charla de pescadores " , no dice " charla de pesca " , lo cual intuye que se puede hablar de cualquier tema , siempre dentro de un orden , que creo que se ha guardado y cuando no , vuelvo a decir que se a reconducido a sus cauces normales , si aqui no entran valencianistas , mas madrididstas , y algun alicantino ( entiendo del hercules ) , es por que no les da la gana , nunca se ha betado a nadie , al contrario , siempre han sido bien recibidos , pero la verdad no entiendo las quejas por donde pueden venir , ni las entiendo yo , ni las entiende cristo bendito . yo ya he dicho y sigo repitiendo que no abandonare el foro por esta chorrada , pero si que me arrancais una buena causa para entrar diariamente . como bien dices ya somos mayorcitos para tener reacciones infantiles , pues mas infantil es ir de chismoso quejandose por privados en vez de dar la cara , yo normalmente estoy asiduamente en el foro , ya que por mi situacion de no poder trabajar es una forma de entretenimiento para mi, visito muchos post , y cuando no quiero entrar en uno simplemente no entro , no voy ando mandando privados a los moderadores diciendo , fulanito o menganito han dicho esto , a mi no me gusta quita el post , lo dicho que no somos niños la mayoria hombre . por cierto en tu ultima actuacion flaco favor le haces a tu amigo pirata . un saludo. [/quote] Suscribo todas tus palabras Paco, pero a lo mejor alguno se siente hasta insultado. Ya decia yo que el [size="4"][color="#006400"]ELCHE[/color][/size] primero de la liga Adelante ha causado muchos escozores. Por último creo que todos los que se han sentido mal en este post ( de libre entrada y participación) ha sido porque no han entendido el buen rollo existente tras "los encarnizados ataques", o porque no consideran a su equipo digno de salir en el post ( problema suyo) y sobretodo porque no pueden soportar que haya dos equipos por encima de los otros. Y ... como no salen las cosas a su gusto,se quejan y las altas instancias les satisfacen

[quote name='Jupa' timestamp='1324929452' post='783497'] Embusteros........... Que no dan la cara............ Dictadores......... Pero esto que es ? Bagdad ? Que me voy a marchar del foro..... [color="#FF0000"]Que se muere[/color]........ [color="#000080"]Esto es un foro de pesca y hasta el nombre lo dice, a ver si va a resultar que solo de fútbol vive el hombre !![/color] Aquí entraba un forero que si, de acuerdo, tenía mala pata, pero las palizas que se le pegaban eran de órdago, además todos unidos como en el colegio le sacudían todos al de gafitas.....y cuanto más se le daba más se venía arriba el personal. Pues bueno, este recibía porque insistía, volvía a entrar, hasta que claro, ya no pudo más.......pero todos aquellos que han recibido y se han marchado sin decir esta boca es mía ? eso es una verdadera lástima !! Y si, si que hay un moderador acusado de favoritismo, y se ha intentado creo que de una forma razonada o bién que relaje su amor por los colores (sin duda interesado, conociéndolo un poco), ó que al menos actuara en este hilo como un forero más, sin "sacar los galones" para entendernos, pero como la antigüedad es un grado, pues hala, ajo y agua, no ha habido forma.....así qué, muerto el perro se acabó la rabia. Que es desagradable, pues sí, pero esto es un instrumento para pasarlo bién, no para disgustarse y se han recibido muchas quejas, sobre todo de seguidores valencianistas, madridistas y algún alicantino (no se este último que querrá, pero todas las quejas son igualmente válidas). [color="#FF0000"]Este foro es mucho más, y para nuestra desgracia ya somos un poco mayorcitos (la mayoría), como para tener estas reacciones tan infantiles.[/color] Saludos [/quote] Continuamos como antes sin que nadie de la cara con razonamientos válidos. Todos los que se han marchado, por "ataques directos" han sido por pasarse de la raya con insultos y malas maneras, Lo de que se muere lo dije yo y no es una percepción personal es algo que se ve,, pero al final me váis a hacer creer que no se muere , no lo están matando Si solo se puede hablar de pesca ,¿ significa que muchos de los posts de Charla de pescadores están fuera de lugar?. ¿Chistes, anecdotas , porras etc etc? Mal me lo ponéis. De verdad me da mucha pena que califiques de reacciones tan infantiles. Da la impresión de que los moderadores os habéis endiosado y desde las alturas juzgáis el bien y el mal.

[quote name='pitxin00' timestamp='1324905797' post='783396'] echo de menos que alguien postee diciendo "yo me he quejado por esto y por esto otro" [/quote] Eso seria dar la cara. Me temo que algo tiene que ver que el ELCHE CF va lider en la liga adelante jejeje!!! hay cosas que no se pueden aguantar Si hay algún moderador acusado de favoritismo, se le releva y ya está, no se puede suspender la liga porque los que están en peligro de descender se quejen de no estar en igualdad de condiciones. El barça tiene casi 180.000socios y el equipo de mi pueblo no llega a los 200. Pido igualdad!!! HAY ALGUNOS QUE PARA SENTIRSE MÁS ALTOS LES CORTAN LA CABEZA A LOS OTROS.

[quote name='Grupo de moderacion' timestamp='1324775447' post='783103'] Tras las [color="#FF0000"]quejas desde meses atrás por parte ya de varios foreros [/color]debido a, según ellos, la desigualdad manifiesta entre seguidores del Barcelona y seguidores de otros equipos, [color="#000080"]monopolizando el tema [/color]y considerando a otros equipos como de segunda categoría, en algún privado se hablaba incluso de [color="#0000FF"]desprecio y de trato prepotente y soberbio[/color] y de favoritismo por parte de algunos moderadores, el grupo de moderación ha decidido tras días de discusión y sopesando los pros y los contras que este tema debe ser cerrado. Por lo tanto se mantendrá abierto hasta el día 31 como consideración a los foreros que han sabido enfocar sus comentarios de una forma amigable y con compañerismo procediendo despues a cerrarlo de manera que no se puedan seguir haciendo mas comentarios Gracias a todos por vuestra comprensión [/quote] Cuanto más lo leo , menos lo entiendo. [i]Si hay quejas de foreros deben salir a la luz: las quejas y los foreros.[/i][color="#FF0000"] El foro debe ser transparente[/color]. No vale el oscurantismo y las cosas por detrás a escondidas. Se da a entender que somos los seguidores del Barcelona quienes monopolizamos el tema. ¿ Es esto malo ? ¿Acaso está cerrado para otros? ¿Consideramos a otros de inferior categoria? ¿Donde? ¿ Cuando?. ¿No será que ellos se autoexcluyen al considerarse inferiores? ¿Se ha despreciado alguna vez a alguien? Si se ha hecho se han pedido disculpas siempre. Ha sido y es el post con más actividad desde su creación en Abril del 2007. Así no ayudamos al foro. Reconsiderad vuestra postura, rectificar es de sabios, perseverar en el error es de necios.ç Saludos

[quote name='pirata-1' timestamp='1324843191' post='783273'] jaume en invierno la pesca pasa a otro plano y es mas que logico que las charlas es lo que mas tira, yo estoy en varios foros de esqui y solo entro de septiembre/octubre hasta abril como máximo y la actividad de ese foro en verano es minima pero ello no significa que se muera en actividades de temporada como la pesca o el esqui como son estos casos hay epocas donde se tira mas y otras donde se tira menos jupa como no vamos alardear de los 13 de 16 si a la mas minima nos saltan con las 6 en blanco y negro [/quote] Eso de que pasa a segundo plano es para algunos, pero cuando no se puede pescar en "el campo" es cuando más se entra en los foros. Hemos ido mucho a menos y son muchos los que se están pasando a otros foros de pesca donde no hay tantas cortapisas. A mi me ha decepcionado mucho esta decisión y no sé cuando se me pase el calentón que camino tomaré. saludos

[quote name='Jupa' timestamp='1324841017' post='783263'] Ves....."ni chicha ni limona",[color="#FF0000"] hay seguidores de muchos otros equipos que se sienten fatal cuando leen cosas como esta..[/color]...y si es repetitivo y continuo pues mucho más. Es que [color="#FF0000"]aprovechamos la mínima oportunidad para la pasadita por la cara.[/color]......y claro, si hay "cariños arbitrales" derivados de "cariños económicos", pues ya lo dice el refrán: con buena........bién se......... Si todos estuvieramos en igualdad de condiciones que diferentes serían las cosas...... [/quote] Evidentemente hay muchas cosas que nos sientan fatal, incluso en los posts de capturas , fotos etc, Siempre son los mismos los que [color="#FF0000"]nos pasan por la cara[/color] las capturas , lo buenos que sin etc etc. ¿ Por eso tenemos que ofendernos? Y si , es repetitivo siempre son los mismos. Nos pasan las capturas por la cara y encima les felicitamos. En [color="#FF0000"][b]igualdad de condiciones [/b][/color]no estaremos nunca, ni en el futbol ni en ningún aspecto de la vida. cada uno pesca como puede y lo que puede. Unos a corcho en el rio y otros con sofisticados equipos y maravillosos barcos. las capturas no pueden ser ni parecidas ¿o no? Y ¿qué podemos hacer ?. Me da la sensación de que muchos de los que se quejan y [b]muchos moderadores[/b] no han entendido nada del post. O a lo mejor se trata de cerrar aquello que no les gusta ¿ Porqué no se pregunta a los usuarios del post?

[quote name='pirata-1' timestamp='1324826570' post='783228'] jaume no comprendo lo del foro que se muere la verdad, no se si te refieres a este subforo de charla de pescadores la verdad que el hecho de que solo se hable de dos equipos y de quejas recibidas ha abierto debates entre los moderadores donde la cuestion de los equipos esta bastante mas repartida que en este post jupa entiendo que tu lo comprendas mejor pero tampoco no miramos tan por encima del hombro, solo que claro en tres años y medio 13 de 16 [/quote] Cuando escribí lo de que el foro se muere estaba "calentito" por la noticia y transmití una "sensación" que tenia. Estaba a punto de salir para la comida de Navidad y lo hice sin pensar mucho, pero ahora que he vuelto ( me ha dado la tarde la decisión de los moderadores) ya no es una sensación sino una triste realidad. [b] Me explico :[/b] [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/gathering[1].gif[/img] Cada dia hay más foreros, en este momento somos 18.393. Muchos foreros inscritos ,¿ pero cuantos hay activos? He pegado un repaso y [color="#FF0000"]en los últimos 3 dias [/color]solo han estado activos 7 temas en Charla de pescadores, seguidos de surfcasting con 4 temas. En Surfcasting solo un tema ha tenido 8 respuestas . Mientras tanto solo en Crónicas futboleras han habido 32 respuestas . Me atrevo a decir que en los últimos 3 dias en este post ha habido más intervenciones que en el resto del foro. ¿ Y lo quitáis? ¿[b]Porqué[/b]? ¿porqué? ¿[i]porqué?[/i] [u]¿ porqué?[/u] [s]¿porqué?[/s] En la mayoría de subforos no hay temas movidos en los últimos dias. y pasan los dias sin que se muevan. ¿Es esto síntoma de buena salud? Recuerdo cuando entré en el foro que habia unos 9000 foreros, pero muchísima más actividad. Algo no va bién y no creo que la solución sea cerrar lo que si funciona. [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/gathering[1].gif[/img] Si cada forero entrara en un tema [color="#FF0000"]una sola vez cada tres meses[/color] tendriamos mas de 200 respuestas al dia que ni de cerca. Por todo ello desde mi humilde opinión ruego a los señores moderadores que reconsideren su ilógica y poco razonada decisión que en ningún caso servirá para mejorar nuestro foro. Saludos a todos con mucha tristeza

[quote name='Paco-Beni' timestamp='1324804335' post='783123'] no puedo dar credito a estas palabras , me parece increible que hallan hayan foreros que se hayan quejado por este post , pero en fin no queda mas que acatar las decisiones que tomen este preciado grupo de moderacion . [/quote] Desde mi punto de vista es una p... barbaridad. . Sin lugar a dudas es el post que más éxito ha tenido en[color="#FF0000"] un foro que se muere.[/color] A mi personalmente me ha servido de mucho y he conocido a "rivales deportidos" que gracias al foro ahora tengo como buenos amigos. Sin ir más lejos en febrero iré a los Carnavales de Cadiz invitado por un "ilustre madridista". Con lo que de mal del rollo nada de nada. Me hubiera gustado que los moderadores y "los quejones" hubieran tenido la misma paciencia que tuvimos los culés cuando no ganábamos nada de nada. Es cierto que ahora vamos de sobrados y es dificil de aguantar, pero hace tres años aguantabamos los escudetes y no pasaba nada.

Acato la decisión, pero no la comparto. Seria como anular la DEMOCRACIA porque el PP tiene una abrumadora mayoria absoluta. Cuando alguien se ha salido de tono se le ha reconducido y si no entran de otros equipos es porque no quieren porque en multitud de ocasiones se les ha dado "vela" en este entierro. Cada vez nos quedan menos temas con los que poder desfogarnos. Bueno pues [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/15avidadmania%284%29.gif[/img] [size="4"][b] FELIZ NAVIDAD [/b][/size] [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/15avidadmania%284%29.gif[/img]todos, incluso a los "QUEJICAS"

Mucha felicidad para estas fechas tan entrañables.

[quote name='pitxin00' timestamp='1324641817' post='782634'] [img]http://estaticos04.marca.com/imagenes/2011/12/23/futbol/copa_rey/1324631453_extras_portada_1.jpg[/img] menudo sorteo que nos ha tocado, respetando a todos los equipos este año la ganamos facil jeje [/quote] Vaya vaya,así que ya estáis aprendiendo con rapidez a ganar copas en los despachos jejeje!!!! VILLARATO!!!!!