emilio25

Hoy me toca explicar el por qué no me gustan los barcos que vienen de china. No tiene nada que ver ni con china, ni con los operarios, ni con los controles de calidad que les puedas poner. Tiene que ver con los materiales. Desde hace años, muchos astilleros saben que pueden comprar resinas, pero fundamentalmente fibras de vidrio chinas, que su precio es muy inferior a las que vienen de producción europea o americana. Pero después de probar estos materiales muchos astilleros comprobaron que las resinas dejaban mucho que desear, y las calidades eran muy malas. Y las fibras son muy malas, pero cuando digo muy malas, no os lo podéis imaginar. Incluso hay varias categorías de las que vienen de china, pero aun así, la mejor que viene de allí, es mucho peor que cualquier mala europea. Por eso muchos astilleros dejaron de utilizar estos materiales, por que el producto final se resiente mucho. Y eso pensando que los mejores productos son los dedicados a la exportación, los peores al consumo interno. Los barcos hechos en china, están hechos con estos materiales, y aunque por fuera, se vean bien, yo reniego de estos barcos por que sé con lo que están hechos. Muchos barcos, aparentemente bien hechos, parten, se marcan y dan problemas y es por este motivo, es como si un rascacielos se hiciera con un cemento mas malo, la estructura sera mas débil, aunque exteriormente le pongas una fachada buena. Voy a explicar un poco mas a lo que me refiero fundamentalmente. Los mat, sobre todo, vienen mal unidos, se "deshacen" cuando se mojan con la resina, por lo que la fibra, que su función es hacer cuerpo con el adhesivo que es la resina, pues ya no lo hacen. La mayoría necesita mucha mas cantidad de resina para que quede "mojada", con lo que su coeficiente de resistencia es menor, ya que al tener mas porcentaje de resina del que debiera, el producto final se vuelve quebradizo.

Zapatos, Mi consejo es que si puedes, visites el salón, como mínimo puedes ver dos barcos con las características que pides, la Oceanía que tu comentas de principio y la shiren 27, (que me gusta mas), compara los dos barcos, si hay alguno mas que puedas sumar a la selección, pues también lo miras y elijes. Si te vale mi opinión. la Oceanía 27 es muy parecido a algún barco americano, pero viene de china, y este dato ya me hace quitarle muchos puntos a este barco. La linea, americana pura, es muy atractiva. Los acabados que vi en los barcos que presentaron el año pasado, no me gustaron mucho. Míralos bien, por todos lados. La shiren 27, es presentación, nuevo modelo, hay que mirarlo también para ver que tal está y ver también la equipación que le monten. La linea de los diseños que he visto me gusta también.

En Almería ya hay una asociación de astilleros de la provincia, innal, también hay asociaciones de astilleros locales en otros sitios, baleares, cataluña, etc. pero fundamentalmente todos están bajo el paraguas de ANEN. ANEN ya va consiguiendo cosas, algunas bastante importantes para el sector, y desconocidas para muchos, el PNB se estiró a 7.49 gracias a ANEN, la eslora fiscal se estiró a 8 m, etc. etc. etc. Debemos utilizar los canales que ya tenemos en lugar de inventar otros. Todos los años, en el salón, en esas salas que dices, se reúnen todos los socios de anen y comentan las novedades los próximos objetivos a buscar, y se hace una exposicion de lo que se ha hecho en el año, todos los trimestres mandan un informe de su gestión, etc. , por lo que lo que comenta redo, ya existe y se viene haciendo hace tiempo. Cierto es que no todos los que están en el sector, están afiliados a ANEN, pero si la mayoría.

Quien lleve tiempo leyéndome de verdad, se habrá dado cuenta de que lo que dice este señor, conmigo no coincide. No entiendo de que va, ni que quiere, ni por que me mezcla en temas que no vienen a cuento. Como no quiero historias raras con nadie, y el empeño de este señor en meterme de compañero de viaje con otra gente que no coincide conmigo. Por lo que le ruego que no me vuelva ni a nombrar, ni a meterme en sus raras historias. Ahora va a resultar que todos los de almería son tontos o el mismo, por que todos saben mas o menos las mismas cosas de este sector, pues va a ser que en almería, vive mucha gente que vive del sector náutico, y aquí todos sabemos las mismas noticias, por que todos hemos trabajado mas o menos tiempo juntos.

Le contesto, sin animo de ofender a lo que me dice - "que unos cuantos Emilio25tu Ambrosio, el mas minimo paso que he hecho aqui en Almeria este mes lo sabeis", en primer lugar, le ruego que no me mezcle con nadie, ya que aunque respeto mucho las opiniones de los demás, las mías no tienen nada que ver con otras, que me parecen igual de respetables que las mías aunque no coincidan. en lo que dice que nos sabemos todos los pasos, Almería es muy pequeña, y en el sector náutico nos conocemos todos, pero para dejárselo muy claro, haber como se lo explico, si su reunión es secreta, la conocen dos, y Vd. no ha dicho nada ¿Quien será quien nos lo cuenta a todos?, pues eso. Espero que no necesite mas datos. - "os enseño lo que querais de fabricacion", No sabe lo que agradezco su ofrecimiento, que después de 30 años en la náutica, venga Vd. a darme lecciones de mi oficio, oficio que por cierto, Vd. acaba de tomar, y del que asegura que nos va a dar lecciones. Por favor, explíqueme cual va a ser el temario de lo que nos va a enseñar, por que, hasta el momento yo he realizado los siguientes trabajos: laminado, pintado, lijado y preparación de moldes, corte, montaje, carpintería, electricidad, etc. - "no hableis por hacer daño", Espero que esto no lo haya puesto por mi, es lo malo de mezclar a personas, que las que no han hecho nada malo, se dan por aludidas, y molesta. - "dispueto ya a enseñaros las instalaciones ", esas instalaciones las conozco hace ya muchos años, como 20 quizás, no me enseñe lo que ya conozco.

Me supongo que subrayas lo de fueraborda para que haga lo mismo con los de motor de eje. estos son mis finalistas en 6 m y eje Starfisher 670: tiene categoría B, y eso ya es una garantía, mas tradicional de lineas pero un buen barco. Shire 24: tiene categoría B, y es una garantía, linea moderna y todos los huecos bien aprovechados Sabor 680: Es otra buena opción en eje, buen pescador.

Acepto el "desafió español" que me lanza pícaro, con una condición, voy a decir mi opinión, no creo que ningún compañero que dude se decida por lo que yo diga, se decidirá por que comparando cosas, les gusten unas mas que otras. En 6 m. fueraborda, yo miraría bien las siguientes (y ya que jerónimo ha puesto los por qués, pues me toca también poner mis razones.) Shiren 23: tiene categoría B, y eso ya es una garantía, linea moderna con parabrisas en securit y curvado, todos los huecos están aprovechados. Sabor 680 fb: buena bañera y muy bien pensado para la pesca, navega bien. Javana 650: buena bañera, pesca/paseo bien realizado, navega bien. Hay mas, pero estos son mis finalistas

Yo también he escuchado que garimar cierra, pero a la vez, me dicen, que de momento tiene reservado espacio en el salón. Espero que los veamos allí.

Miyam, Precisamente tu que eres electricista, no deberías decir lo que dices. ¿consideras una instalación eléctrica normal, la que con menos de dos meses, con muy pocas horas de uso, ya tiene cables fundidos y positivos sueltos, y todavía no la han reparado, que puede encontrar algo mas? Si la instalación es un gurruño, palabras textuales de juanex, dueño del barco, es un gurruño y debe exigir que se la hagan como dios manda. Si se funde un cable, es un problema grave, ya que en un barco, el problema de un fuego no se puede consentir, y si se ha fundido un cable, el tema es mas serio que el cambio de un inyector, que una pieza que se montó bien, pero tiene un defecto. Y la instalación eléctrica debe hacerse bien por que esa instalación, que es de difícil acceso, se debe hacer para que dure mucho tiempo, no dos meses. El positivo del faro pirata suelto, pues ya es tema de la náutica, aunque también hay que tomárselo en serio. Miyam, si es tan normal que esto pase en una instalación eléctrica ¿Cuantos cables fundidos tienes tu en tus montajes? piensatelo antes de tomártelo a la ligera.

Enhorabuena a esos currantes que mantienen su puesto de trabajo, y que sea para mucho tiempo.

No te confundas Miyam, comparaba moscas con mayorías, no siempre las mayorías tienen la razón, es lo que quería decir. Nunca he opinado nada de estética o de gustos, que en ese tema cada uno tiene el suyo, y si te gusta, pues eso pa ti. Pero una cosa es cierta, ya nadie, excepto estos barcos, presenta un modelo nuevo con parabrisas en dos piezas y que no estén curvados. Los mas nuevos y mejores son los que se pegan. Es verdad que estéticamente este detalle deja mucho que desear. Y el segundo punto que he remarcado de lo que dice Ambrosio, es el tema de la quilla corrida, este es un elemento que se utiliza para dar mas estabilidad en parado, pero resta velocidad, y navegando hace las veces de un falso timon. Los diseños nuevos de cascos no necesitan este quilla corrida, ya tienen solucionado el tema de estabilidad con las formas de casco. Yo no me meteré en el tema de la linea y el diseño, que eso ya es muy particular, y a cada uno le gusta uno.

Gracias pirata, No solo por entender lo que quería decir, si no por resumirlo y dejarlo mucho mas claro de lo que yo era capaz. Gracias compañero

Y a lo mejor, también tenias que ver, si de verdad se merece el puesto que tiene en la clasificación, por que por nº de ventas, puede que estén de los primeros, pero por calidad de barcos, en navegación, homologación y otros aspectos técnicos, que no estéticos, deberían bajar algunos puestos. El tema de los Stands llenos de gente, si tu compras un barco, por que en el stand halla mas gente que en otro, pues, eso , en fin . . . . Ya no mires si el barco es bueno, si puede navegar lejos con mala mar, si esta bien terminado, si su instalación eléctrica es buena y no solo bonita, etc. pero como hay gente, tienen que ser cojonudos. Es como las moscas y las mayorías. . . . 10.000.000.000 de moscas no pueden equivocarse, la mie . . . . tiene que estar buena,

Yo no recuerdo haber comentado nada de ningun motor en concreto, lo que si he dicho es que un gran astillero, del que nadie debe dudar, no es capaz de motorizar sus barcos, en potencia me refiero, como el resto de su competencia. Es como si los coches Audi, solo montaran hasta 65 Hp. Y que nos dijesen pero con ese motor va perfectamente a 80, incluso lo fuerzas y vas al maximo permitido en autopista, 120. Pues si, pero los demás coches pueden montar muchos mas caballos, todos menos este. El buen nombre del fabricante, queda en entredicho, ¿o no? Pues si, tengo varias marcas, y es lo que me pasa con los equipos de futbol, en la liga de campeones, QUE GANE EL EQUIPO ESPAÑOL, es un defecto que tengo, que le vamos a hacer.

Una cosa quiero dejar clara, yo leí el encabezamiento del mensaje, ¿Que os parece este barco? aconsejarme por fa, y yo me tiré a aconsejarle otras alternativas, como bien dices juanex, no sabia que ya había comprado este modelo. Si lo llego a saber, seguramente no me habría enfrascado tanto, desde que lo tuve claro, opino, pero ya no directamente de este modelo. ¿Que es el barco que le gusta? Perfecto ¿que su distribución es la que le va mejor? Perfecto ¿Que es el que mas se acerca a su programa de uso? Perfecto Pero si me hacen la pregunta directamente, de si me gusta este barco, pues, si me lo permiten, les diré mi opinión, lamento haber sido muy tajante en algunos momentos, pero es que estaba opinando de un barco sin saber que ya lo había comprado. Cuando hay algo que me gusta o no me gusta, es como si hablara de fútbol, mi equipo es mi equipo y lo defenderé a muerte.

Pues entonces, como a estas alturas no se puede poner en entredicho a un astillero como este, pues que sigan haciendo barcos malos, que a ellos no se les puede criticar, ni opinar que están haciendo mal algunas cosas, y que precisamente a un astillero que no se le puede poner en entredicho, lo primero que se le tiene que exigir, es que sus productos sean de la mas alta calidad y de los mejores. No es de recibo que astilleros medianos y pequeños hagan mejor producto que uno que presume de grande, y no se puede poner en entredicho

Pues yo voy a opinar distinto a todos. - Barco con Fly, de 10 m en adelante. - En ese tipo de barco no es de mis preferidos el Altair - Hablando ya de esos precios, como mínimo, compara con modelos similares en el Salón. ¿? Anda, pero si al final todos coincidimos, o tenemos todos razón, o todos tenemos la misma opinión. Es difícil encontrar un tema en el que haya tanta gente de acuerdo.

Ya nos contarás

Vamos a ver Miyam, Y por que ¿en lugar de una cabinada francesa lenta, no te compras una cabinada española que además puede ir tan rápida como tu barco abierto? y asi matas dos pájaros de un tiro. o es que no hay mas barcos que los franceses?????? Que es lo que quiero explicar desde la primera vez que entré en el foro, que aquí, en España, también se hacen buenos barcos, mejor que algunos de fuera, ¿que también se hacen barcos regulares y malos? pues si, igual que en TODOS LOS SITIOS. Pero si tienes la oportunidad de escoger un buen barco nacional, por lo menos, planteatelo. Fíjate que no te digo que te lo compres, con que los tengas en cuenta, ya me vale.

Si azote, pero lo que importa es si llegan o no al salón, si tienen una pequeña posibilidad, yo les recomendaría que fueran.

Todavía no nos han dicho que días nos tocara estar por allí, normalmente esperan a ultima hora, pero seguro que nos toca estar un par de días, aunque sea en plan visita.

pues vente, hombre, aunque ya te hayas comprado barco, si te gusta, date una vuelta, que este año los pasillos iran muy tranquilos, y en los stands, por tal de no aburrirse, te van a enseñar hasta los cajones de la cocina.

Lo de los franceses, es que no hay por donde cogerlos. Un barco que navegue bien a poca velocidad, es fácil, lo difícil es exprimir ese casco y que te de buen resultado. Sus cascos con poca potencia van bien, y a partir de ahí, todo lo que digan son excusas. Coge un barco de pirata, (pídele permiso, que no vaya al amarre y se encuentre que te estas dando una vuelta y le de un YU-YU) y ponle en lugar de un 200 Hp, un 115, ira muy suave, no te hará extraños y te resultara una navegación muy confortable, pero lenta. Cuando va con el 200 demuestra su casco que navega a buen ritmo bien, con potencia el barco se vuelve mas agil, y nervioso, pero su casco seguira mostrandose seguro y noble, de manera que Tú llevas el barco, no el barco te lleva a tí (no se si me explico). Si eso lo haces con una francesa pues con el 115 si, con el 200 no. Las cap camarat si les meten mas motor, por que al carecer de cabina, el centro de gravedad mas bajo si se lo permite, lo que nos demuestra que si pueden, le meten potencia a sus cascos. Cuando no se la ponen, es por que no pueden. Conclusión, los barcos con cabina, les sube el centro de gravedad, y la forma de que los barcos no hagan extraños y se vuelvan inseguros es con poca potencia. (que es lo que coincide con que no pasan las homologaciones de los primeros mensajes)

Fiberships, los de toledo, por lo que se no llegan a Barcelona con el barco que pensaban, la 700, que es la de las imágenes que has puesto. Ya que los moldes en Cadiz, se eternizan, y retrasan, y retrasan y creo que es eso lo que les ha pasado. También se sabia que se sentaron con el dueño de un astillero, Ruben creo que se llama, y que iban a comprar los moldes, y presentar sus barcos ya bajo su marca, pero por lo que me contaron, se levantaron de la mesa, con las negociaciones muy avanzadas, pero no cerradas. Si las cierran si presentaran una fiberships 650 y una fiberships 820, ademas de sus veleros. Además, hasta la semana pasada, no tenían pedidos metros para exponer, por lo menos en el pabellón de los barcos a motor, no se en el de vela. Son gente de admirar, con la que está cayendo y montando un astillero a base de comprar moldes viejos de otros astilleros, me gustaba mas la idea de desarrollar desde cero sus propios barcos, como el 700 y el 900.

Miyam, Una gran verdad, hay que quitarse el sombre con tu capacidad de síntesis, esta frase es para memorizarla.