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Gorrion. Dicen que para toda accion existe una reaccion, ademas de que todo polo tiene su opuesto. Y asi etc, etc. Espero que con mi defensa no ofenda a nadie, pues he medido las palabras para no que no suenen a burla o imposicion. Si alguna hay ofensiva es por que el tema no es facil de tratar, pero para nada quiero hacer influir mi opinion en el mundo taurino que nos separa con la aficion que nos une. Ya he expuesto anteriormente que aunque fino, hay un hilo que me une al mundo taurino. Veo las cosas desde dentro, y asi y todo hay cosas con las que no comulgo, por ejemplo el picador y los torpes con el estoque. Como tu dices, espero no crear enemigos por mi forma de pensar en algo que dista de nuestra aficion. Saludos

Gracias Perdigon, pero me parece que ya pierdo bastantes horas en este foro

La playa la tengo clara ya. Iremos a la playa Les Deveses. Yo tengo el apartamento alli y cualquier cosa que podamos necesitar podemos echar mano. Cocina, horno, etc. Ademas hay una ducha bajo en la misma playa y otra en mi apartamento si fuese necesario. He sacado bastantes doraditas alli, pero para lanzar es conveniente adentrarse un poco, ya que la playa es bastante bajita. Es que cualquier otra playa, en agosto y sabado van a estar llenas por el tema restaurantes, pubs, discotecas, chiringuitos etc. Yo creo que ahi estaremos bien. ¿La cena no estaba clara?? ¿No se hacia barbacoa?? Saludos

Todavia se ha salvado, leones, cocodrilos y todos contra la pieza y todavia se salva. Lo mejor a sido ver los quiebros, aunque uno se ha ido por los aires. Eso por tanto apurar.

Felicidades por toda esta parrafada que has elaborado, aunque me parece que ya la habia leido antes... Id dandoles coba a todas estas organizaciones pro defensa de los animales que al final nos tocaran la pesca y pasaran de ser unos angelitos a ser unos cabrones. Recordad que estas organizaciones si que viven de las subvenciones y siempre tendran que encontrar algo para seguir chupando del tarro. Ojito al dato. Sobre el video... poco me dice un video donde muestran el toro muerto en el matadero de la plaza con una bonita musica. El toro al morir no cierra los ojos y lo que mas impacta es la musiquita. Por eso indica en letras bien grandes que subas el volumen. Es todo psicologia. Si os fijais en el toro que sale al final donde le dan muerte, ya le han dado el aviso (ya a perdido las orejas) y el publico le silva por no completar bien y hacer sufrir mas de lo necesario al animal. Lo que se le llama “un buen trabajo†debe ser leve, directo y conciso. Si no se consigue es cuando el animal sufre mas de lo necesario y el mismo publico lo sabe y no lo aprueba. Mi opinion en este tema queda dada. Y cuanto mas tiempo tarden estas organizaciones en conseguir sus proyectos mejor, ya que despues buscaran otros motivos por los que seguir chupando y tarde o pronto nos va a tocar.

Permiteme recordarte que el toro no sale sangrando, y si lo que quieres decir es que el toro sale herido a la plaza, permiteme decirte que te han engañado. Demasiadas veces he estado en corrales y nunca se han dañado los toros. Mas bien, han sido separados unos de otros para que no se den cornadas que puedan perjudicarlos. Estoy de acuerdo, se les protege en reservas y punto. Pero que luego no me digan que hay que eliminar al rey por que es un gasto innecesario. No digo que sea tu caso, pero la mayoria de gente que discute estos temas tambien esta en contra de las monarquias. Ya lo he comentado antes, el picador regira para defenderse del toro. Si el toro no empuja, no se regira ni se levantan sobre el. Como ya he comentado, el picador tambien yo lo eliminaria. Por supuesto NO HAY MAS CIEGO QUE QUIEN NO QUIERE VER. Pero tambien esta aquel que le tapan los ojos a ambos lados para que solo vea recto. Eso ya lo he leido antes, aunque se diga dos veces no quiere decir que tenga el doble de valor. Pues efectivamente, es cultura, igual que lo fueron los gladiadores, leones, etc. Y como dice Gorrion, poco a poco va desapareciendo, pero asi y todo formara parte de la cultura española. Todavia hoy no he escuchado a nadie que reniegue de haber sido romano por las matanzas entre gladiadores. Es mas, se estudia en los libros de texto. Tambien es arte sacar una pieza con un hilo extremadamente fino luchandola para cansarla y que no te rompa la linea. Tu mismo lo has dicho, todo es arte, te guste o no. Efectivamente, cada uno mira lo malo del otro. Lo malo nuestro intentamos taparlo. Por la misma regla miramos la pesca deportiva. Cosa que yo tambien defiendo aunque la vea. Soy el primero que explico a los no pescadores que los anzuelos como el dedo de gordo no duelen. Pues nada, otro gasto. Pasara de ser un beneficio a ser un gasto. Espera espera que coja aire que me ahogo........... ¿¿dinero que sale de nuestros impuestos?? ¿Eso de donde lo sacas? Quien te haya hecho creer eso ha caido muy pero que muy bajo. Permiteme comentarte, que las plazas de toros salen a subasta cada cierto tiempo, y el dinero de la subasta va directamente al ayuntamiento del pueblo donde esta la plaza. A ese empresario ya le puede salir bien la temporada o no vera ni un duro. Ademas tiene que ceder la plaza para los diversos eventos que puedan ir apareciendo, ya sean conciertos de operación triunfo como mitings y circos. Esto pasa igual en la construccion, agricultura, ganaderia, pesca y un largo etc de trabajos.

Mi transferencia ya esta hecha. Saludos

Ya hacia tiempo que no oia hablar del toro de la vega. Por si los ecologistas de altarriba no lo saben, existen otros pueblos en los que se le hace algo parecido al toro. No sere yo quien diga los nombres de esos pueblos. Si lo quieren saber que investiguen y lo averigí¼en por sus medios y por las subvenciones que reciben para montar jaleo. Una vez ya me quisieron comparar ambos actos. Y comento lo mismo que comente antaño. El toro de la vega sale ya aturdido de los corrales, y vaya cojo o no, ese toro muere indiscriminadamente contra una multitud que cree que la solucion a sus problemas es encarnizarse con el toro. En cambio, el toro de lidia, si sale aturdido, cojo, o con cualquier minusvalia vuelve directamente al corral, al igual que si hace una excelente corrida es indultado. El toro, con toda su bravura sale en busca de una unica presa, y esta tiene que demostrar todo lo que ha aprendido con la maxima calma y buen hacer, y no por odio. Si por las fotos fuera, tambien habriamos de prohibir las matanzas a animales de consumo. Incluso hay por ahi un video en el que se ve como degollan los cerdos y como matan las gallinas. ¿lo busco? Es mucho mas escandaloso que esas fotos. Sobre el tema del picado en un toro de lidia, si lleva cruceta es para no insertar mas de lo debido la pica. Si regiran es por defensar la posicion del caballo en caso de ser superior la fuerza del toro a la del caballo. Si no es necesario, el torero es el primero que pide a los picadores que no lo hagan incluso el publico desiste de esta practica. Insisto, no cosiste en hacerle el mayor daño posible, al contrario, el toro tiene que aguantar sin flaquear hasta el final. Si en mi mano estuviese, eliminaria al picador y incluso la tauromaquia no perderia tanto adepto. Las banderillas tienen una ranura que igual que en la pesca se le llama "muerte" en el anzuelo. Igual que en la pesca, cosiste en que no se suelten. Y sobre si llevan mucho mas hierro bajo del papel... simplemente: No es verdad en la mayoria de los casos. Por otra parte, el toro de lidia, despues de muerto tambien se comercializa para consumo humano. El estoque bien se puede comparar con el bate con el que sacudimos a nuestra presa. A veces se acierta a la primera y otras veces te tiras media hora dandole mamporrazos hasta que al final muere por aburrimiento. Saludos

Los portes son mediante transferencia a la cuenta que arriba pone. Y los portes debidos. Dark, ten por seguro que si me los subes tu, todo lo que nos ahorremos en portes correran de cervezas,

The Dark, necesito que me digas si el transporte sera via correos o por alguna otra compañia de transportes. Por que si es por correos te doy una direccion y si es por mensajero otra. Saludos

Como matar a los peces. Lo de los toros yo ya lo dejo zanjado en este post, ya que hay otro abierto para este tema. Siento haberlo desviado Jaume. Saludos

A mi lo del quinto no me acaba de funcionar. Me viene mejor el tercio. Uno nada mas subir al barco, otro antes de almorzar, varios almorzando y despues de almorzar ya Gin tonics hasta la hora de comer. Se come con varios tercios mas y siesta. despues otra vez Gintonic. Fuera coñas. La pulsera yo, incluso sin marearme, siempre la llevo puesta, ya que no molesta para nada llevarla puesta. Si hay gente a la que le va muy bien, incluso en mas de una ocasion me la he tenido que quitar yo para prestarsela a alguien. La marca da completamente igual, pero para tu seguridad, es preferible comprarla en farmacias. Saludos

L'Orat tambien esta apuntado. Ha ver si nos conocemos. Saludos

Efectivamente, esa carta hace años que rueda por el mundo. Todos los años le cambian la fecha y ya esta. De todas formas, cualquier cosa de la que desconfiemos, mejor no tocarla. Saludos

Tengo entendido que unicamente habian permitido concursar una embarcacion de la peninsula y todas las demas eran de Mallorca. Ademas, para llamarse Copa de S.M. el Rey tienes que pagar unos derechos a los que se han negado a pagar. Ya te digo, es lo que yo he escuchado y no tiene por que ser verdad.

Haaaaaaalaaaaaaaaaa!!!!!! Tas pasao!!!!! Por suerte, no he matado a nadie ni conozco nadie que haya matado a nadie. Si el hermano de un buen amigo mio murio atropellado con la moto. Pero la culpa fue suya. Si que conozco casos en los que si no se han muerto es de milagro. Es mas, ahora mismo mi vecino esta en el Hospital La Fe de Valencia esperando que despierte. Ya lleva mas de 3 semanas y todavia esta igual. Es un chaval de apenas 17 años al que se le cruzo un viejo con el coche en una linea continua. En este caso me da igual que haya muertos como que no. Directamente a la carcel por provocar el accidente inflingiendo la ley. Pero tambien hay accidentes que se deben a un despiste puntual, un mal reflejo, mala visibilidad del mobiliario urbano o incluso mala señalizacion. En todos estos casos hay un culpable, pero no un asesino. Es mi opinion. Saludos

Pues si no me equivoco, se ha anulado o aplazado.

El tema de los puntos mal, muy mal. En lo unico que ha cambiado es en las faltas menores. Las faltas graves de suspension temporal del carnet son iguales ahora y antes. Me explico, antes de los puntos, si cometias una falta grave y te retiraban temporalmente el carnet, al devolvertelo no podias cometer otra falta grave durante los posteriores 2 años. Si no, retirada permanente del carnet. Igual que ahora. El daño viene en las denuncias menores que suman puntos, como por ejemplo: estacionar mal. Abria que saber medir cuando una falta leve es realmente motivo de puntos. Pero como no estan bien hechas las leyes, van todos en el mismo saco. Muy mal. En el aspecto del alcohol, y contra mi vaya, me parece bien si es realmente necesario. Pero como las leyes, igual que en las faltas leves, estan mal hechas, no me acabo de creer que sea tan temerario una persona con un indice elevado de alcohol como otro que no supera el maximo permitido. Me parece que es 0.40 el maximo, pues conozco gente que superando el limite es mas consciente que quien ni tan siquiera bebe. Si se quiere aplicar esta ley, me pareceria logico que se le hiciese al detenido con tasa superior de alcohol, una especie de examen fisico y mental antes de definir si es un peligro o no y si merece carcel o no. Ya se que es muy dificil y es mucho mas facil decir: tu superas... a la carcel. Buenas noches.

Efectivamente "tiene que haber de todo en la viña del señor" Lo del enlace lo he dicho por que no se si no funciona o es eso lo que querias que leyese.

Jejejeje, es que ayer solo disponia de 20 ó 30 minutos para contestar privados y lei muy por encima el foro y cai en la confusion. Ahora lo he leido bien y veo que no iva por mi. Juan Carlos, cuando quieras venir a la Joya Levantina a Ondara, ponte en contacto conmigo y te invitare a ver los toros. Sagan, por lo que dices de darle una patada a un gato o a un perro. Tengo un compañero que es autenticamente antitaurino. Pues este cuando eramos niños descubrio que tirando el gato desde el segundo piso no se hacia nada. Cuando me invito a verlo me quede como una piedra viendo como el gato se agarraba con uñas y dientes cuando veia el marco de la ventana. Hoy lo recuerdo y me hace, entre comillas "gracia" la expresion del gato cuando el dueño intentaba cogerlo. Pues este chico hoy es el dia que cuando discutimos por los toros o por cualquier cosa es el primero que todavia cree que el gato no sufria, pero los toros si. Y ya tiene 27 añitos. El toro se cria unicamente con este objetivo, por eso solo se cruzan los mejores. Y si no sirven, al matadero o bous al carrer (toros de calle). Si no fuese por las ganaderias, los toros no tienen cabida ya en españa. Los osos, elefantes, buitres, etc. disponen de reservas naturales para que no se extingan. Crees que con el beneficio que generan los toros dejaran de cobrar para gastar en su supervivencia natural? Me explico mejor, los ganaderos viven del toreo y no piden explicaciones a nadie. Si los ganaderos dejaran de criarlos... ¿quien lucharia por la supervivencia del toro dentro de los limites de nuestro pais? Pasaria de ser un beneficio a ser un gasto como lo son los osos, buitres, lobos, elefantes, etc. Bueno, elefantes en españa... No se si me he explicado bien. Es complicado de exponer. Saludos

Por que no ves las cosas igual que yo, este mundo no es tan aburrido. Hay discusiones, polemicas, rendecillas, etc. Pero hay formas y formas de discutir. La tuya ha sido la educada sin tachar de nada a nadie. Sobre clavar clavos a un animal... acaso soy yo el unico que compara los "clavos" con los tirones que se le da al pez en contra de su voluntad? Muchas veces se ha visto volver a un toro al corral por no ir al capote o por tener la mas minima herida que nada tenga que ver con las que se le ocasionan en el ruedo. Tambien se les ha visto volver al corral victoriosos y a "follar" por los restos para procrear una raza superior y mas fuerte. Sobre si es cruel, si que es cruel, la pesca, la caza, peleas de animales, carreras de animales, toreo, y un largo etc. Todo donde aparezca un animal en contra de su voluntad es cruel. De todos los ejemplos, solo soy pescador y defiendo mi posicion. Pero por motivos personales, tambien debo proteger a los toreros, y sinceramente, como amigo de ellos, entiendo su posicion y la comparto con la mia. Tu enlace no me dice nada, ademas, que realidad quieres que vea, ¿tu realidad defendiendo tus motivos? ¿o mi realidad defendiendo los mios? Es mejor que lo dejes ya, no sirve de nada. Tu eres pescador y no ves tus faltas. Vino a ver los atunes que pescamos un amigo que no era pescador, y para nada le hizo la mas minima gracia. Abre los ojos en todos los sentidos y no tengas la lengua tan suelta a la hora de juzgar a nadie. Ale, me voy a ver Shrek tercero Saludos

¿¿Sabes cual es el "habitad" del toro aqui en españa?? Ninguno Tienes razon, es ley de vida, yo voy a buscar atunes por que los necesito para comer. ¿¿No crees que con los 300€ de combustible que me gasto para ir a pescar podria comer tranquilamente en un restaurante?? ¿¿acaso no es un espectaculo llegar al club nautico y comparar los que has sacado tu y los que he sacado yo?? Insisto, incluyeme en tu lista de asesinos. Me siento mas en mi "habitad" Si es que no hay mas ciego que quien no quiere ver.

Kike, no entiendo si esta respuesta ha ido por mi. Yo no estoy en ninguna real academia, y tampoco he estudiado lo mas minimo. Simplemente explico lo que he visto en las ganaderias y en las plazas. No quiero hacer creer a nadie lo que yo se, simplemente discutir lo que se dice frente a lo que he visto y he vivido. Tambien he indicado que habias entrado a buenas y te he respuesto a buenas. Aclaramelo porfa. Saludos

Ponce, permiteme corregirte y asi ya lo saben todos. Un toro drogado que de un tras pie o un paso en falso es todo un peligro para el torero. EL ANIMAL DEBE ESTAR EN PLENAS FACULTADES PARA EMBESTIR Y PASAR EL CAPOTE. Si por alguna de aquellas el toro flaquea el torero tiene que arriesgar mas. Cuando leais, escucheis, veais, buscad el porque por vosotros mismos. Desde los medios se esta intentando implantar el antitaurismo, y por desgracia, si sales en la tele tienes mas razon que si no lo haces. A los toros ni se les pega, ni se les presionan los huevos para que flaqueen ni se los drogan ni se les cortan los cuernos. Son todo tonterias para dejar en mal lugar el mundo taurino y quitarle merito al torero. El toro desde que nace esta criado en plena libertad para su buen desarollo y que finalmente tengan un final digno en una plaza de toros. Si no existiesen ganaderos, a dia de hoy no existirian los toros en españa, ya que es un animal que no puede vivir en libertad en españa. Recordad que el cerdo que tanto nos gusta, es criado en pequeños corrales y cebados forzadamente para el final de su vida ser degollado y desangrado en vida durante mas de una hora para hacer los distintos alimentos que de este salen. Para hacer el pate que tanto nos gusta, ceban los patos, ocas, cerdos etc. forzosamente con el fin de rebentarles el higado. Y asi muchos mas animales que desconocemos sus matanzas del todo legales. ¿¿Nos ponemos en contra de los mataderos?? Estos hacen sufrir mas al animalico que los toreros ¿¿o no lo sabiais?? Seguramente no, ya que no salen en la tele. Saludos

Segun dicen los entendidos, si los dejas en un cubo con un poco de agua, el pescado muere por la falta del oxigeno en el agua y es mas lento y progresivo, pero no tan agresivo. El pez va cayendo sin sufrir tanto como privandoles directamente del oxigeno. Es como aquel que dice que metiendo la cabeza en una bolsa de basura es una muerte dulce, ya que mientras respiras, bien, pero cuando empieza a terminarse el oxigeno y respiras tu propio aire vas durmiendote y no sientes el dolor. Como podreis observar, yo no lo he provado Por fa Valenciano, quiero que a partir de ahora me incluyas en tu seccion de asesinos, ya que cuando saco una doradita no soy un asesino, pero cuando saco un atun le hago sufrir durante mas de una hora en algunos casos. Por cierto, no soy torero, pero creo que no hay diferencia entre este y yo. Y si crees que pescar atun no es de asesinos y torear si... dime con que regla se miden unos y otros. Saludos