La Marina

[size="4"]La embarcación se ha vendido, con gran pesar por mi parte. Quiero agradecer a todos, los buenos deseos respecto a mi salud y deciros que espero que antes de un año pueda volver a navegar. Lo que si continuaré haciendo es entrar en este foro, que me ha demostrado que en los tiempos que corren todavía puede encontrarse amistad, compañerismo y solidaridad. Muchas gracias y hasta pronto. [color="#ff0000"]PUEDE CERRARSE EL POST. [/color][/size]

[size="4"]Debido a que no puedo ni siquiera acercarme al puerto para poner el motor en marcha de cuando en cuando, me urge venderla. Nuevo precio, no negociable. [/size][size="7"][color="#ff0000"][b]RESERVADA.[/b][/color][/size]

[font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Con todo mi dolor, y a causa de importantes problemas de salud, me veo obligado a vender mi embarcación, pues de ahora en adelante me va ha ser imposible volver autilizarla y prefiero que ahora que está nueva, la disfrute un buen aficionadoy le saque todo su partido.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]La embarcación es una Astec 400 consola con motor Parsun de15 Cv. No se necesita ningún tipo de titulación para su manejo[b]. Como nueva, matriculada el 27 de Diciembre de 2011 y botada el 16 de Enero de 2012.[/b][/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Amarrada en puerto privado Porto Senso (Altea, Alicante), con barrera de acceso, vigilancia 24 horas y suministro de luz y agua potable gratis. [b]Pagado el amarre hasta Agosto de 2012.[/b][/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][font="Calibri"]Seguro a todo riesgo contratado con GRUPAMA, válido hasta el 4 de Enero de 2013.[/font][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Remolque náutico totalmente nuevo (10 Kms. de uso, desde mi casa al puerto), homologado para 450 kilos, con todos sus papeles y factura. Barra de luces sin estrenar.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][u][font="Calibri"] [b][u] [/u][/b] CARACTERÍSTICAS Y ACCESORIOS DE LA EMBARCACIÓN:[/font][/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Eslora: 3,99[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Manga: 1,87[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Categoría C, despachada para 4 personas y 2 millas.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- [b]Matriculada el 27 deDiciembre de 2011. Echada al agua el 16 de Enero de 2012.[/b][/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Patente Henkel autopulimentante.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Consola con dirección mecánica y volante. Bandeja portaobjetos y tambucho con puerta para batería.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Cofre porta ancla con ancla tipo rezón plegable y 40 metrosde cabo.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Roldana en proa, para no dejarse la espalda subiéndo elancla.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Barandillas de acero inox.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Batería con desconectador.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 3 tomas de 12 v. tipo mechero.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Bomba de achique eléctrica fija en sentina, con arranque desde la consola, muy cómoda de utilizar.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Toldo bimini para el sol, con funda, nuevo, aún no utilizado, muy fácil de desplegar.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Funda de lona para la consola.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 4 chumaceras inox.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Cofre para accesorios en proa, de gran capacidad.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Sentina en popa, de gran capacidad y facilidad de acceso.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Equipo obligatorio de seguridad para 4 personas, formado por 4 chalecos salvavidas homologados, bocina de gas y silbato, 3 bengalas,espejo de señales, bandera, botiquín extra, 2 estachas de amarre, bichero extensible de aluminio y 2 remos de fibra.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][u] [/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][b][u][font="Calibri"]EQUPACIÓN EXTRA:[/font][/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Sonda plotter GPS Garmín 421 S, con cartografía G2, montadoen consola (puede desmontarse y llevarlo a casa).[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Reloj cuenta horas de funcionamiento del motor, montado en la consola, para despreocuparnos de cuando hay que hacer las revisiones del motor.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Reloj amperímetro en la consola, para saber que la batería está cargando y despreocuparnos del arranque del motor.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Deposito de combustible de 32 litros con aforador y reloj en la consola indicador del nivel de combustible, para saber en todo momento de cuanto combustible disponemos y no quedarnos nunca colgados por falta degasolina.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Herradura salvavidas de alta flotabilidad, con 10 metros de cabo insumergible, para lanzar rápidamente al agua en caso de necesidad.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Soporte para motor auxiliar.[/font] [font="Times New Roman"] [/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][u][font="Calibri"]ACCESORIOS EXTRASQUE SE INCLUYEN:[/font][/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Motor auxiliar eléctrico Hart de 46 libras. Para quien no lo conozca, es un motor marino, con 2 años de garantía, [b][u]QUE ARRASTRA PERFECTAMENTE LA BARCA CON 3 PERSONAS A BORDO [/u][/b],muy útil para las maniobras de salida y atraque y perfecto para curricán de fondo, que requiere menor velocidad. Con la batería que le he puesto, tiene una autonomía de 3 horas. Tampoco yo creía en ese tipo de motores, pero de verdad que es super útil. Su funcionamiento es muy sencillo, pues con el sistema quehe ideado, se conecta a la consola en 20 segundos, sin engorros ni problemas.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Batería para motor auxiliar marca Bosch, de 105 amperios.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Kit de movilidad para la batería Minn Kota, con indicadorde nivel de carga, disyuntor y 3 tomas para accesorios. La batería y el kit de movilidad se encuentran en una caja de tablero marino, hecha a medido y fijada al banco central. Muy practica para sentarse o servir de pequeña mesa.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 3 cañeros de púlpito de fibra, muy fuertes y sin posibilidad de oxidarse.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Emisora portátil de VHF homologada marca Nacomrt-300, que aunque no es obligatoria, la he considerado conveniente.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Anemómetro de mano de alta calidad, para conocer en todo momento la fuerza y dirección del viento.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 6 defensas hinchables, de 40 cms.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Una luz blanca todo horizonte con mastil de 60 cms, de muy fácil y rápida instalación en el asidero de la consola. Aunque no es obligatoria, la he incluido para aquellas salidas de pesca antes del amanecer.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Barra antirrobo inoxidable en el motor principal.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Candados náuticos en todos los cofres y sentina.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Cargador de batería (nuevo), para recargar la batería del motor eléctrico. Se puede dejar conectada a la toma de electricidad del pantalán y se desconecta automáticamente.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 2 jerrycanes de 10 y20 litros para transportar el combustible.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Bomba manual transvasadora de combustible, para no andar con embudos. Muy comoda para llenar el depósito.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Fundas para los 2 motores.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Arrancador de motor auxiliar, que también sirve de batería.Muy útil para arrancar el motor en caso de agotarse la batería, también para el coche.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Estuche con herramientas e infinidad de mosquetones y grilletes.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][u] [/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][b][u][font="Calibri"]MOTOR:[/font][/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Marca Parsun modelo F15FW, arranque eléctrico, eje largo y 15caballos.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Es un motor, que aunque no es conocido, tiene muy buenas referencias para bajos caballajes. Utiliza recambios Yamaha.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Puedo deciros que gasta menos que un mechero y hace muy poco ruido.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Aún no tiene hecha la revisión de las 10 horas, pues solo tiene 6,3 horas de funcionamiento (constatable con el reloj cuenta horas de la consola). Si pedís referencias a náuticas que lo venden, tal como yo hice, os dirán que en bajos caballajes, son motores muy fiables y sin problemas. Yo estoy encantado con él.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Naturalmente, con su garantía de 2 años, libro de mantenimiento y filtro y 2 bujias de recambio para la primera revisión.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Aunque no tiene trim, se sube y se baja sin ningún esfuerzo (os lo garantizo).[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]En las 7 salidas que he hecho, se ha endulzado cada vez. Se acompaña de unas orejeras y manguera con grifo para conectar al pantalán.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Times New Roman"] [/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][u][font="Calibri"]REGALO:[/font][/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 3 equipos completos para curricán (ver fotos), con mas de 80 señuelos, entre los que se encuentran 3 “pulpitos asesinos”, rápalas, excitadores, etc., mas un montón de gametas y accesorios.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- 3 equipos completos para pesca a fondo, con sus correspondientes aparejos.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Muchisimos accesorios para pesca (señuelos de jigging, gancho de acero inox, sacadera plegable, cuchillo rapala, herramientas, tijeras, etc).[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"][b]Absolutamente TODO, barca, remolque, motores, accesorios, extras, etc. con sus correspondientes facturas, papeles y garantías[/b]. Tambien, como es normal, todos los papeles de Capitanía para navegar y matrícula. TODO DEMOSTRABLE Y A DISPOSICIÓN DEL COMPRADOR.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Para que os hagáis una idea de lo que me he gastado, os pongo precios de las facturas que tengo (aunque faltan muchas cosas de pesca):[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Barca con consola: 3.242 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]-Motor Parsun: 1.908 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Remolque: 800 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Motor eléctrico, batería extra Bosch y Minn Kota: 510 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Gramin 420s, reloj cuenta horas, amperímetro y reloj nive lcombustible, con el montaje: 1.014 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Accesorios varios, soporte motor auxiliar, cañeros,defensas, salvavidas, jerrycanes, antirrobo motor, radio VHF, anemómetro,arrancador auxiliar, cargador de baterías, luz todo horizonte, etc., mas de 600euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Accesorios y equipos de pesca: superior a 500 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]- Seguro todo riesgo para un año: 190 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]En total, todo demostrable con tikets y facturas, y sincontar los 6 meses de amarre pagados y muchos accesorios, la embarcación, con todos sus extras y accesorios ha costado casi 9.000 euros.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][b][u][font="Calibri"]PRECIO DE VENTA NO NEGOCIABLE: 5.300 EUROS.[/font][/u][/b] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Gastos de gestoría por cambio de titular, a cargo del comprador. No la transporto. El comprador se encarga del transporte, pues por eso el remolque es nuevo y tiene cinchas para amarrar la barca.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Yo creo que es una OCASIÓN EXCEPCIONAL, pues se compra una barca nueva con todos sus accesorios, lista para navegar y pescar y con menos de 2 meses de antigüedad. Como habreis podido comprobar, no le falta detalle. Para salir a pescar, solo hay que poner el cebo. El que tiene una barca sabe que no solo hay que comprar la barca y el motor, sino que para completarla con accesorios y extras necesarios, hay que gastarse un dineral. Esta embarcación ya los tiene todos.[/font] [font="Times New Roman"] [/font][font="Calibri"]Para cualquier duda o consulta o envío de más fotos, mandarme un privado o los de la zona, consultar con la marinería del puerto Porto Senso. [/font] [font="Times New Roman"][size="3"][img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5148.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5172.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5182.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5188.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5193.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5207.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5223.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5225.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5226.jpg[/img] [img]http://i1119.photobucket.com/albums/k628/BonsaiLaMarina/IMG_5229.jpg[/img][/size][/font]

Miguel: de acuerdo contigo, pero hay otra posibilidad, que es LA ESPECIALIZACION. Yo creo que hoy solo se triunfa SI SE TIENE DE TODO o bien si se esta ESPECIALIZADO EN UN SOLO PRODUCTO O MARCA. Por poner un ejemplo: se puede montar un pequeño supermercado donde se tenga un poco de todo, o se puede montar una frutería donde puedas encontrar hasta la fruta tropical mas extraña. En el primer caso, cogeras clientela variada, pero en el segundo, cogerás a todo el que quiera fruta de calidad o especial. Pues eso hay que trasladarlo a una tienda de pesca. [quote name='Miguel SHS' timestamp='1330113234' post='800060'] Buenas numon, ahora mismo si pusiese una tienda sobretodo tendría artículos desde precios[b] super [/b]económicos a artículos de [b]calidad.[/b] Para poder así abarcar todos los tipos de clientes, actualmente hay quien va bien, normal, mal o de paso solo. Cuanto mas puedas abrir el abanico mas correrá el aire. Si no lo puedes abarcar todo, elige la media [b]actual[/b]. Mi opinión, ojo que nunca e puesto una tienda de pesca, pero algo entiendo por tratar cada día con muchas personas. Valiente, un saludo [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/beer.gif[/img] [/quote]

Sobre las tiendas de Alicante no tengo ni p... idea, pero la zona de Benidorm, Altea, La Vila, la conozco muy bien. Mañana con tranquilidad te mando un privado. Un saludo. [quote name='nunon' timestamp='1330112903' post='800058'] Muchas gracias La Marina, el estudio de mercado es en lo que estoy metido ahora mismo, barajamos dos posibilidades bien distintas por cierto, una es Alicante capital y la otra es Benidorm, viendo que eres de Altea me gustaria saber que si conoces las tiendas de Benidorm y que opinas de ellas. Y con respecto a ponerlo en modo encuesta es lo que queria haber hecho pero no se como plasmarlo en el foro, asi que si alguien se anima a explicarme como acepto sugerencias, gracias de nuevo. Un saludo. [/quote]

El problema es que como el motor aún está en sus primeras 10 horas de uso, no puedo alejarme mucho. Mas o menos habré estado a 1 milla de costa. Hoy he visto varias embarcaciones fondeadas, pero no reunidas, estaban cada una en una zona, muy alejadas unas de otras. Igual mañana me decido por "arrimarme" a la que vea mas "antigua", igual el patrón tienes mas experiencia... [quote name='M A' timestamp='1330109230' post='800026'] Lo de las señas es mas facil de lo que crees. Sal un poco mas tarde, y donde veas barcos parados...pues alli es. Llegas marcas en el gps y ya tienes una. [/quote]

Hola Nunon: En primer lugar, felicitarte por tu iniciativa. No porque sepa si vas a tener éxito o nó, sino por tu valentía en aventurarte a montar un negocio, con la que está cayendo. En segundo lugar, antes de decidirme, yo haría un pequeño estudio de mercado. Vería las tiendas que hay en tu zona, estudiaría su trayectoria, si han ido a mas o a menos. Estudiaría la situación del local, zona de paso, aparcamiento, cercanía de zonas de pesca, etc., iría a visitarlas simulando que quieres comprar algo... Y respecto a lo que nos pides, yo lo enfocaría como una encuesta. Es decir, tu pon marcas punteras de los articulos que quieras vender y nosotros "elejimos" lo que mas nos gusta. Animo y suerte.

Muchas gracias por responderme. A ver, vamos por partes. El bajo con el anzuelo tiene 1 metro +- y lo pongo enganchado al emerillon del trenzado, donde tambien pongo el plomo. Otro montaje que hago es con el plomo mas abajo que el anzuelo. ¿Es corto el bajo de fluorocarbono con un metro?. Anzuelo del 1 y del 2, pues quiero "seleccionar" un poco el tamaño de las capturas. Mañana llevaré el surtido "Cuétara", para que elijan: mejillon, coreano, langostino pelado crudo, gamba arrocera cruda, navaja escaldada, calamar a tiras, potas pequeñitas enteras y filetes de sardina. Todo esto tengo en la nevera (he tenido que comprar una nevera pequeña porque la parienta estaba de morros con todos mis cebos). Con esto, si no pesco nada, al menos tengo para el aperitivo. Respecto a las señas...que mas quisiera que saber alguna¡¡¡¡. Alguna persona caritativa?. Así que de momento he de ir "al tiento" y anotando cordenadas de la sonda. Mañana me arrimaré mas al Morro de Toix. Según la carta nautica de la zona, alli hay "stone" y un refugio de peces. Respecto a la sonda...estamos de pruebas, tambien por intuición y aprendiendo de los errores, porque las instrucciones son para "superdotados". Le bajaré la ganancia. Espero pillar algo a la sexta...pero de todas formas, acabo de traerme unas doradas del Mercamujer, así no fallaré. Muchas gracias y ya os contaré...

Quinta salida y...quinta porra. He estado esta mañana pescando a fondo cerca de la piscifactoría que está frente al Morro de Toix. Unas 3 horas, 25-28 metros de sonda. Cebo utilizado: tiras de calamar y navaja un pelín hervida. Trenzado 0,25. Ni tocarla. Que pensais que puedo estar haciendo mal? Por lo menos he visto que la sonda funciona correctamente y comienzo a interpretarla, pues se veía claramente el cebo al bajar y al subirlo. Para el que no lo sepa, al subir va formando una linea diagonal en la pantalla y al parar, la linea vuelve a ser horizontal. En fin, mañana a probar otra vez a ver si hay mas suerte. Saludos.

Hola Aitor: Yo tengo un señuelo muy parecido a ese, con ojos de cristal de Swaroski (eso dicen) y de momento, nada de nada. A ver si salimos juntos un día. Yo tengo la barquita en Porto Senso. Mañana viernes si el tiempo lo permite (creo que si), voy a darme una vuelta, pero a fondo, a ver que tal se da. Igual un ratillo a jigging. Lo que pasa es que el motor no tiene aun el rodaje, llevo 5 horas y no quiero alejarme mucho. Un saludo desde Alfaz.

Hola compañeros: Quisiera información sobre esta embarcación. Alguien la conoce? Algun propietario?. Agradecería los mayores detalles posibles y vuestra opinión de expertos. Gracias y saludos.

Muchas gracias por la información, Jupa. Por lo visto eres un buen conocedor de la zona. Un saludo. [quote name='Jupa' timestamp='1329916809' post='799265'] Ahora es buena epoca para fondo, para capturas tipo breca, pagel, pagre, vidriada, sargo, chopa, etc.... Creo que lo mejor es tirar de sonda, porque en esa zona hay bastantes algares y el cebo queda oculto, solo al alcance de los irreductibles serranos, vacas, doncellas, etc.... Respecto a una dirección u otra yo la escogería en función de la dirección del viento; me gusta pescar a gusto, estar lo más protegido posible. En función de eso si dejas un poco atrás Campomanes, antes de rodear hacia la Bahía de Calpe, cerca de los acantilados ya hay sondas interesantes 25 a 35 m y con piedra. Si por contra conviene ir al Albir, hay mucha alga hasta llegar a la punta de la Bahía de Altea..... Aunque como se suele decir, ó tienes señas ó donde veas dos barcos fondeados..................larga el ancla [/quote]

Hola Compañeros: Llevo varias salidas con mi pequeña embarcación, por la zona de Altea-Albir. Unas veces he salido a curri, otras a fondo y otras a jigging y la verdad es que las porras han sido muchas mas que las capturas. Realmente, no puedo decantarme por una de las 3 modalidades, pues no ha habido diferencia significativa. Por ello ruego a quien sea veterano en esta zona, me diga en que modalidad (curri, fondo o jigging) es mas problable tener capturas en lo que queda de este mes y en el próximo mes de Marzo. Yo amarro en Porto Senso y tambien quisiera consejo sobre que mejor zona para pescar. Mejor por la zona frente a Campomanes/ Morro de Toix o mas posibilidades en la zona de la piscifactoría del Albir?. Tened en cuenta que con mi embarcación no puedo alejarme mucho y que tambien hay una piscifactoría cerca del Morro de Toix. Aprovecho a quien lo desee y sepa de buenas zonas de pesca, para invitarlo a salir en mi barca cuando quiera, puesto que yo puedo salir casi a diario (si el tiempo no lo impide). No tiene mas que mandarme un privado. Podremos hablar de todo, menos de politica y pasar una buena mañana. Un saludo a todos y agradezco vuestras respuestas.

[size="3"]Me sorprende que pertenezcas al grupo de los "Moderadores". Creo que mas bien debieras pertenecer al de "echadores de mas leña al fuego". Me parece increíble que en el año 2012 todavía sigamos echándonos en cara aquello que ocurrió hace muchos, muchos años... Por mi parte, es mi última intervención es este post. [/size] [quote name='ibon' timestamp='1329837178' post='799008'] Lo de los heridos policiales, es un truco que esta muy manido ya, en el 99% de los casos es una disculpa para justificar lo injustificable. Hay videos de las televisiones y en ningun sitio se ve a ningun manifestante tirar nada, no se ven piedras por el suelo, ni botellas, ni cristales... Desgraciadamente me crie entre manifestaciones y antidisturbios, en mi pueblo hubieron varias empresas enormes con despidos masivos Villosa, Aceros de Llodio, etc ...amen de las revueltas independentistas y demas, y he visto violencia por ambas partes, mucha mas de la que me gustaria, y en las ultima manifestaciones, tanto en esta de valencia, como la de los indignados en Sol y Barcelona...lo que he visto no es de justicia. La policia esta para evitar disturbios, por eso se llama ANTI -disturbios, no para crearlos, y si no eres capaz de aguantarte en tu posicion mientras los manifestantes te insultan y/o te provocan ...dedicate a otra cosa, que por lo mismo a os porteros de discoteca los tenemos marcados a fuego como a las vacas y hacemos un drama cada vez que hay algun episodio de violencia en la puerta de una discoteca. Habiendo como hay casi 5 Millones de españoles en el paro ...el que no haga bien su trabajo ...a la calle. [/quote]

[size="3"]Pues léete el parte de heridos de ayer: 20 heridos atendidos, de ellos 9 estudiantes y 11 policias. Será que las "madalenas" que lanzan a la policia estaban en mal estado y les han sentado mal. Por cierto, ¿quien ha grabado esos videos, la policia o los estudiantes?. [/size] [quote name='ibon' timestamp='1329830928' post='798989'] [url="http://www.youtube.com/watch?v=HQbUKsYBHls&feature=related"]http://www.youtube.c...feature=related[/url] [url="http://www.youtube.com/watch?v=1hf2MhNx-Q0&feature=related"]http://www.youtube.c...feature=related[/url] Mira que llevo todo el dia viendo videos y aun no he visto ni una piedra, ni un palo, ni a ningun chaval pegando a un policia, pero al reves... [/quote]