Carmelo coton

Picaro, lo que yo te quiero decir, es como el chiste: - oye, ¿tu novia esta buena? - ¿comparandola con quien? Pues si la comparas con una tia fea, pues esta buena, si la comparas con beyonce, pues no tanto. Eso es lo que quiero decir, cual es el punto al que tenemos que mirar. Otra cosa, el tema de la equipacion estandar o no, es complicadisimo. Si miramos los clientes, en plan frio, un altisimo porcentaje pide el precio de un barco lo mas bajo posible, por tanto con la minima equipacion tambien. ¿por que? Pues muy sencillo, la mayoria intenta tener un Clase C, aunque sea con el motor mas pequeño, sin casi nada, que tener un clase A, al maximo de equipacion y de motor. Por tanto los astilleros ofrecemos un barco base, lo mas bajo posible de precio, y tambien de equipacion. Aunque ya hay algunos astilleros que ofrecen series con equipacion extra incluida a buen precio, o ofertas con unidades ya equipadas.

Sigues sin decirme cual es tu punto de comparacion. El tema del cierre, otra vez, hay muchos, repito, muchos clientes, que por nuestro clima no quieren cierre, por eso el barco estandar es sin cierre, piensa que en el sur, el cierre no lo quiere casi nadie.

Como ya es el segundo caso, que se comenta el tema del cierre, sin intentar defender a nadie, paso a aclarar algun punto. Si cojemos un barco, con un hueco de 2 x 2 m, por ejemplo, miramos el precio del opcional en la marca, 1400 €. Es carisimo, es un robo, etc. Por que si vamos a un taller de cerrajeria, solo nos van a cobrar 600. Pero ojo, no son con cristal laminado o templado, y eso ya costara algo mas. Por otra parte, para montar el cierre, seguro que necesitamos alguna pieza para ajustar el marco del cierre al barco, esas piezas, tambien tiene un coste, y ese montaje, esas horas, tambien tiene un precio. De manera que ese cierre que os pensais que es tan barato, no lo es tanto.

Si miramos bien, estamos todos diciendo mas o menos lo mismo. Que hay barcos mal terminados, aqui y fuera de aqui, eso pasara siempre, y bien terminados, tambien hay por españa. Yo lo que quiero saber, es con quien quiere compararnos picaro, que es lo que entiende por un barco con buena terminacion. Por que a la minima que te mueves fuera de españa, la percepcion de calidad o de acabados en una marca, puede ser muy distinta de la que se recibe aqui. Las Jeanneau o Beneteau, por poner un ejemplo, fuera tienen ultimamente un cartel malisimo, solo trabajan por precio, ya no tienen la vitola de calidad de antaño, aunque en españa si que lo mantienen. Por que si miramos la terminacion de un barco, no se puede mirar solamente las siliconas, las bisagras, los tornillos, parabrisas, etc. Lo primero que tienes que mirar en la terminacion es la produccion en si. ¿de que te sirve tener el parabrisas mas bonito del puerto, sobre un barco con la mitad de telas que deberia llevar? ¿de que te sirve llevar el barco con mas extras del puerto, si le tienes que montar, como maximo, la mitad de potencia que los barcos de su misma eslora?? No nos dejemos llevar por los espejismos que quieran vendernos, comparemos nuestros barcos con los mejores, para intentar llegar a hacerlos igual de bien. No comparemos los barcos con los que dicen ser los mejores, si no con los que realmente sean los mejores.

Como no estoy muy de acuerdo con el principio "los barcos españoles no tienen buenas terminaciones", por que como ya han dicho algunos, hay quien trabaja bien, incluso hay quien trabaja muy bien, me gustaria saber en quien te basas. No para que digas quien hace los barcos mal aqui, no quiero levantar ampollas, al contrario. Quisiera saber quien, de los que no son españoles, trabajan con tan buenas terminaciones, con quien nos comparas, picaro. Quien son esas marcas tan maravillosas a las que tenemos que acercarnos en terminaciones y equipamiento. Para poder comparar lista de opcionales, y terminaciones de barcos. Por que sabiendo con quien nos comparas, sabremos a que te refieres.

Enhorabuena, ahora toca que lo disfrutes, y mucho.

Yo veo muy facil este tema. La mayoria dice 650 todos reconocemos que el precio del barco de sitgeta es muy bueno ademas este barco viene equipadisimo. cuantas veces vas a tener la oportunidad de conocer a quien disfruto de su barco antes que tu?

Hola En casos como el tuyo, la mejor ayuda que encontraba (por no decir la unica) esta aqui. Calcula tu mismo su valor, con la herramienta que te ofrece hacienda. https://atenea.ha.gva.es:1443/sara/m620/sim...620.jsp?lang=es Si no te gusta esta pagina, busca en google, modelo 620, que es el que te calcula el tema.

No las merece, joven.

Se entiende que los motores bigfoot son mas duros, para clientes mas exigentes en cuanto a resistencia del motor, la comparacion con los enduro de yamaha es la correcta. En principio se vendian para los profesionales, por que le iban a exigir mas horas de trabajo al motor, y preferian pagar algo mas pero asegurarse un material mas duradero.

como bien te dice azote, sin ningun problema.

Para montar los flaps, nociones basicas. Para que actuen más rapido y con mas eficiencia, debes ponerlos, lo mas proximo a la banda posible. O sea, lo mas separados que puedas. Posicion exacta, mira tu casco, si tiene ala de gaviota o de sustentacion, ahí no, imagina que la popa es una V, en la parte mas exterior de la V, para que sean, como una continuacion de tu casco, un prolongacion, (no se si me explico) En posicion de recogidos, deberian quedar un poquito por encima de la linea de casco, eso se ve facil, coje las planchas de los flaps, pon un liston de madera en el casco y las planchas, recogidas, no debe llegar a tocar el liston, dejalas lo mas cerca posible, por que aunque te creas que no mejoran la navegacion, recogidas incluso te facilitaran el planeo y consumiras menos, ya que hacen de prolongacion del casco. Si algo no lo entiendes, me lo dices y hare lo posible por explicarme mejor.

Picaro, por lo que dices, creo que es el paso de helice. Como hay varios foreros que tienen tu mismo modelo y creo que con la misma potencia, preguntales cual es su paso, por que a lo mejor ibas mas desahogado de motor con otra helice. Ahora, si tu prefieres que se comporte como lo hace, que cuando vaya cargado te responda igual, a lo mejor prefieres no tocarlo.

Son buenas opciones las dos, subete a ellas, miralas bien, todos los detalles posibles, pruebalas y decidete. Seguro que asi acertaras.

Por favor, no os dejeis engañar con el termino "barco perfecto". Cuando un fabricante da una gama de potencias, son con las que debe ir el barco BIEN EN TODAS LAS CIRCUSTANCIAS, nada de que para mas caballos entonces hay que reforzar, NO. La motorizacion recomendada, dependerá de la velocidad de crucero que quiera el cliente, pero sobre todo, del uso que se le vaya a dar. Si tu barco suele salir con 4 personas, a pescar, muy lejos y con muchos bartulos, su motorizacion recomendada sera distinta, si mi barco, que es exactamente igual al tuyo, pero salgo solo, costeo y no me alejo mas de 2 millas del puerto. Del tema de que no debe ser legal entregar un barco con menos fibra que la necesaria para la potencia maxima, no entro, pero es para pensarselo.

Yo te niego la mayor. Dimelo al reves, ¿que barco homologado para una motorizacion maxima, X, hay que reforzarlo por que sale de fabrica NO PREPARADO para la motorizacion maxima indicada. Eso no se lo puedes hacer creer a nadie. ¿Un barco homologado para 250 hay que reforzarlo especialmente si se monta la potencia maxima???? Si eso es asi, alguien esta haciendo mal las cosas. Pero muy mal. Para aclarar un poco las cosas. ¿Me quieres decir, que hoy me vendes un barco, homologado para una potencia maxima de 250 Cv, en el que yo monto un 115. Y que si lo vendo y el nuevo propietario (o yo mismo) queremos poner la potencia maxima que admite el barco, habra que reforzarlo??????? NO, y te repito NO PUEDE SER ASI, aqui y en pekin, y flaco favor haces poniendo como ejemplo a otro astillero.

Jupa, voy a ver si queda claro lo que quiero decir. Cuando se homologa un barco, se tiene que tener claro, entre otras cosas, y es fundamental, la fabricacion del casco ¿no?. En ella tiene que venir muy bien explicada la laminacion, materiales, capas, espesores, refuerzos, etc. por que es la base del barco, es la estructura sobre la que iremos y montaremos el motor. Hasta aqui, todos estaremos de acuerdo, creo. Si para homologar el barco, el astillero ha presentado una estructura X, consultada, revisada, etc. a ese barco le otorgan una potencia maxima de 184 Kw para instalar. Por lo que yo tenia entendido, siempre se tendrian que fabricar los barcos cumpliendo esa laminacion homologada, no se puede variar, por que el astillero decida, unilateralmente, que es mejor variarla. La homologacion concedida, es sobre una laminacion estudiada. Y todo eso, Jupa, es lo que preguntamos, como se atreven a cambiar la laminacion, por que si con el paso de los años, se remotoriza el barco, la laminacion ya no seria la adecuada. Otro tema importante, Jupa, el del peso. Por supuesto que 150 kg influyen en un barco de una eslora como la que comentas 6/7 metros. Pero vamos a ver las cosas con la suficiente distancia. Un barco de esa eslora, debe ir bien, con 1 persona o con 6, con el tanque lleno, medio o vacio, con mas o menos bartulos, y a la hora de fabricar, se debe hacer el barco como se presentó en la homologacion, con la fibra y resina adecuada, para ir con 1 persona y vacio, o con 6 y lleno, con un motor de 90 o con un motor de 250 cv. Vamos a poner el ejemplo de los coches, yo me compro un A6, y tu otro, como yo voy a ir solo y no pienso correr, audi a mi me pone una rueda mas estrecha, no refuerza tanto el chasis, etc. a ti como piensas correr y viajar con la familia, ruedas mas anchas y chasis reforzado al maximo, ¿ seria logico? yo creo que no, todos tienen que ir pensados para cubrir perfectamente el maximo exigible al A6, aunque siempre vayas despacio y vacio. Es lo mismo que hemos preguntado, ¿como vas a variar la laminacion de un barco por que le pongas un motor u otro? el barco tiene que salir del astillero siempre para cubrir la maxima potencia admitida y el uso mas exigente, ademas de cumplir escrupulosamente con la laminacion aprobada en la homologacion. Espero haberme explicado bien, y que jupa, y todos, me hayan entendido en este punto.

Todo lo que comentas, por precio y demás, creo que es muy buena compra, y creo que la vas a disfrutar mucho, eso espero y te deseo, enhorabuena.

Los siguientes comentarios, no se si son de nota, o de . . ., sinceramente, no se por donde cojerlos. Para eso son las homologaciones, para decir que potencia es la que puede montar el barco. Si en la homologacion te han puesto una gama de potencias, se entiende que el barco debe ir perfecto con cualquiera de esas potencias. no que por ponerle 10 Cv mas de la que recomiendas, el barco no va perfecto. Si es asi, debes homologar tu barco solo para 90 cv. por ejemplo. Yo no he visto, todavia, barcos que escondan lastres como los que comentas, para equilibrar barcos fuerabordas nuevos, de verdad que todavia no los he visto. Pero no dice mucho en favor de ningun barco, que sea tan sensible a 150 kg. en popa. eso seria lo que pesarian 2 personas. Si se mueven, o si en lugar de ir solo, vamos el maximo de personas permitido, ¿tu barco va mal? Es solo mi opinion, las cosas no son blancas o negras, y depende el dia, como te levantes, la veras mas oscuras o mas claras. Buen rollo y paz.

Ni tu, ni nadie, creo que todos hemos entendido lo que decia jeronimo, y quien mas cursillos, motores ha montado, y sobre todo, despues te lo va a mantener, tramitar las garantias, y en un futuro lo mas lejano posible, reparara, es el distribuidor oficial de la marca mas cercano a su puerto. Si es en vilanova, y eres tu, pues tu, y si es en cantabria, el que sea, por que tu no le pasaras la revision de las 100 horas, pero el de cantabria si. Supongo, que todos, repito, todos los distribuidores oficiales de suzuki ( o de cualquier otra marca de motores) han recibido la misma formacion que los tuyos, por tanto, sabran montarlo igual de bien que los tuyos, como minimo,¿o es que los tuyos han recibido un cursillo extra, exclusivo para tus mecanicos? Mi abuelo, marinero toda su vida, de mar sabia latin, de navegar, ni te cuento, la revision, montaje de motores, etc, se la hacia el tio paco, que de eso si sabia, pero de navegar nada. ¿ que tendrá que ver la navegacion con el montaje????? Cada uno que haga lo que sabe, alonso sabe llevar el coche, nota cuando algo es mejorable, pero quien lo mejora son los mecanicos. Pues yo no se, cuantos habras visto montar tu en USA, yo he visto bastantes, y tardan muchisimo menos que aqui, utilizan unas plantillas de perforancion, como aqui he visto en algunos distribuidores, y lo montan igual que cualquier otro distribuidor oficial del mundo, ya que siguen los mismos cursillos oficiales de la marca.

Yo tambien estoy contigo, pirata Prefiero que las nauticas sean quien me monten el motor por las siguientes razones Son distribuidores oficiales del motor Son quien me puede atender la garantia del motor Son los que me van a poder atender el motor en caso de reparacion Son los que me tendran que sellar la garantia Son los que reciben los cursillos de la marca Son los que estan cerca de mi barco Y yo elijo el que tenga el mecanico de mi confianza y elijo la marca que yo quiera, ya sea 2t o 4t, ya sea japones o americano, etc. Seguro que alguien podria aportar alguna mas Los fabricantes "deben" asesorar a la nautica sobre la instalacion de los motores, pero normalmente, las nauticas tienen suficiente experiencia y cursillos para saber como montar los motores bien. Por otra parte, no entiendo como se puede tomar tan a la ligera un comentario como el de que sabiendo el motor que se le va a montar, se le pueden quitar fibra a un barco, yo creia que cuando se hacia un barco para una potencia maxima, siempre se haria igual, no que si ponemos una potencia menor, me hacen el barco mas debil, y sobre todo, si me debilitan el barco, para quitarle 70 Kg. para que navegue mejor con menos potencia, como me van a dar luego una garantia de 25 años o de 2, si el barco es mas debil????? Y eso sin contar con la posibilidad de una remotorizacion, como dice pirata, o es que ese barco ya veria limitada su potencia maxima?????

Ya lo vi, con la franja roja, y, creo que no me equivoco nada, diciendo que es la elamd 28, que es lo mismo que dije antes. Gracias Robert por aportar estos datos, que son los mismos que yo di. Como tu mismo reconoces, es el mismo barco que comentabamos, antes elamd lo llamaba elamd 28 y ahora rafael lo llamará space 880, como te digo, ya lo vi, esta terminado exteriormente y con franja roja, lastima que no llegaran al salon de barcelona.

Claro que no se parece a esos modelos, si es la elamd 28, ademas, el que las monta, es el mismo dueño de la antigua elamd, que ahora esta alli.

Si comparas un mismo barco con transmision normal (ejes) y con transmision IPS o ZEUS, gana por goleada la transmision de Volvo (IPS) o la se Cummins (ZEUS) Vas a tener mas prestaciones, mas velocidad, mas aceleracion, menor consumo, etc. Nada es perfecto, todo tiene su parte buena y su parte mala, hay que intentar que la mala sea lo mas pequeña posible, y la buena, mayor. Las IPS corren el riesgo de mayor riesgo en caso de impacto, por que la helice recibe las aguas libres, si viene un cabo o una madera, se la tragan las helices, esto lo solucionaron los de ZEUS. Lo dicho, si estas entre un modelo de transmision normal o de transmision moderna, (IPS o ZEUS) ganan las modernas.

Aclaremos algo, del mercado español has visto la Graunner, hecha en galicia. No has visto la shiren 27 CC. Por que si cuentas la Oceania, esta hecha en china y entonces puedes contar con las americanas, ya que estamos hablando que tanto las chinas como las americanas tienen importador aqui. De manera que no es que te encuentres frente a un barco, que no tienes con quien hablar, en ambos casos, tienes a importadores que te resolveran problemas y dudas. Yo centraria el tema, presupuesto y motorizacion, por que el tipo de barco esta muy claro, uno o dos motores y potencia.