TORDOC

Ah, Bueno Emilio, gracias por informarnos, no tenia conocimiento de nada, pero vamos no lo hacen porque no quieren, ecologistas, nada mas que quieren manteca, si vieras que málaga, esta siendo atravesada de lado a lado, que no estarán sacando de hay abajo, que esta todo tapado y ni ecologistas ni nada. Picaro es verdad que algunas han dado problemas, pero yo no me refería a esas, si no a otra marca de mas entidad, o almenos le tenemos mas estima o referencia de buen barco. Robert, en Granada, Malaga, Cadiz y Huelva, hay lista de esperas para varias décadas, y si para tapar la boca, de vez en cuando sale algún proyecto, alguna información, pero nada de nada. TORDOC

Jose luis, como eres, siempre al quite, creo que tenemos las cosas muy claras todos, la faeton 790, bueno sabes que es el sueño de mi vida, si todo marcha, dentro de un par de años la tendremos, ya sabes por el correo que te mande, de momento estamos disfrutando de un gran barco, como el que tenemos. Bueno, pues parece que lo que he comentado, no parece hacer ninguna cicatriz, los de la unión de astilleros y náuticas en pos del la afición náutica, pues solo aunque sea mi opinión, personal e intransferible, y duela, esto va hacer el cementerio de muchos astillero y muchas náuticas, y que conste que tengo barco y tengo atraque, que no estoy pordioseando nada, pero esto así, le queda dos días, y esos todos los sabíamos, ahora es muy bueno cojer subvenciones si hacer nada, haber como se lo explican después a los currantes, tanto que nos quejamos. TORDOC

Jerónimo, yo no digo que se meta follón por parte de los que estáis relacionados con los astilleros, pero a lo mejor con vuestras experencia y sabiduría, debéis de comprender que el producto final llega hasta nosotros, quizás de una manera virtualmente extraña, porque a través del distribuidor que lo compramos, es que a lo mejor nos soluciona el atraque o bien nos valoró mejor la embarcación antigua, hay tantas combinaciones aleatorias que al final muchos se ven con un barco que a lo mejor no era el que querían, o bien, no era el que necesitaban. Después el pequeño problema que veo en muchos astilleros, no en todos, que nadie se moleste, que sacan un diseño y a veces no se encargan de ponerlo a punto antes de venderlo, conjunto motor-casco-hélices. Ahora bien, si yo voy a ver un producto, que me lo presenta una náutica o un astillero, veo que esta terminado, que por mal montaje con un motor mayor no anda lo que deberia, que las terminaciones no son las deseadas, pues resulta que ese producto no me gusta, a lo mejor lo coge un buen profesional, le monta el motor como debe de ir, su hélice, que previamente sabe el rendimiento de ella, y los que han terminado el conjunto, lo hacen de una manera profesional, pues el mismo producto cambia. El ultimo control, que por cierto es el que se ve y se esta contento con el, pues lo dejáis a veces en manos de esos PIRATAS, que si es verdad que venden barcos, pero desvirtúan la imagen del mismo e incluso la del motor. Y ahora a través de estos medios de comunicación, foros, copas en la taberna del puerto, se comenta todas estas cosas, pues se molestan y empiezan a tirar de datos técnicos, amigos, quien de ellos se preocupo de ver el producto final como quedo, o lo probo antes de entregarlo a propietario ?????, pocos l a verdad que pocos, y por ahí pueden salir una buena o mala imagen de un producto. TORDOC

En principio, hay una persona que ha preguntado que nos parece este modelo, unos hemos dado nuestras opiniones y otros otras, lo bueno que tienen estos post es que a la vez que se dervituan, crecen en opiniones dispares y sus problemas yacentes, eso creo que no es tan malo. Otra cosa es las descalificaciones y los menosprecios, por ahí no pienso pasar nunca y ademas cuando lo hago, en muy pocas ocasiones, es por alusión de alguno que no ha sabido soportar la presión. Volviendo al tema principal, de ese barco no me gusta varias cosas, ya la he comentado con anterioridad, es mi opinión, personal, yo no me lo compraría, me compre el que me gusto, y eso no tiene nada que ver con el post, que tenga todas las estrellas homologaciones, me sigue sin gustar ese barco, y eso no tiene que ver ni con nadie ni con nada. Ademas suelo salir en uno de vez en cuando, con un compañero que lo tiene en la costa gaditana y salimos a jiguear, por cierto salimos dentro de dos semanas otra vez, y el mismo lo reconoce, no es mal barco, pero tiene detalles mejorables. Creo que por mi parte en este tema acaba la discursion sobre el barco. Atraques, pues muy sencillo, nuestros gobernantes no hacen nada por esta afición, pero por poner un ejemplo, cuando a los transportistas le subieron excesivamente el carburante se pusieron todos a reclamar el alto precio y este a la vez repercutió en los usuarios pagando los productos mas caros, sabéis igual que yo que todos los puertos tienen pendiente unas ampliaciones, y en otros casos unos puertos nuevos, con los astilleros que hay y que fabrican barcos de estas esloras, 6 a 8 metros, cuando no haya quien venda uno, que hacemos, cerramos los astilleros, o los mantenemos para cubrir las posibles bajas que puedan darse, siniestros y muy viejos, no lo comprendo, pero por algo sera que no reclaman mas. Alusión de los barcos que se rajaron, cualquier que este metido en este mundo, sabrá que varias unidades de determinada marca, tuvieron serios problemas estructurales, creo recordad que hubo hasta uno que se fue a pique, yo tuve la desgracia de ver uno, viendo otras unidades hace mucho tiempo, se hablo largo del tema, parece ser que se arreglo este problema y siguen siendo una marca muy reconocida, por lo cual no voy a manchar de mierda a nadie por varias unidades con problemas. Yo nunca voy a defender a nadie porque sea producto nacional, lo defenderé por su buen trabajo y su buen producto, que lo hay y mucho, pero alrededor también hay muy buenos productos y que merecen la pena de verlo, precios, ese es otro problema, cada uno se comprar lo que puede o quiere, hay no me meto. Por mi parte, no creo que haya desvirtuado ningún tema y me gusta que los post sigan vivo, con sus raíces y sus brotes nuevos. TORDOC

Emilio hombre, el buen ambiente debe reinar en todo, porque en una discursion sobre un tema, el perder las buenas composturas seria como darse con la cara contra la pared, si este caso el que se trata es comentar sobre un barco, y ya estamos otra vez que si astilleros nacionales que si homologaciones que si no se que, es que siempre es la misma película. Yo sinceramente por mucho que yo quiera mi barco, incluso la shiren, no me metería en las 60 millas almenos que vaya con mas barcos, te explico, en barco que solo pueden montar un solo motor, si cabe la posibilidad de que tenga alguna avería, como te vienes, con un motor de 8 caballos, ya te dije en otro post, que no vale las homologaciones si no la sensatez. Este barco en concreto el peso tanto por adelante como por detrás no lo soporta, en el botalón se hunde tela y por detrás le entra agua por los aliviaderos, eso lo ha confirmado creo que Miko que tiene una, si no es así perdón, por otro lado puede tener virtudes, ya he comentado en otros post, que el barco perfecto creo que no existe. Ahora te vuelvo a sugerir lo que comente unos post anteriores, de que os vale fabricar barcos, si por ejemplo en Andalucía no hay un atraque disponible, este temas los tenéis obviado todos, habéis echado pelotas fuera, entoces tenemos que recurrir a actos de piratería, buscar el plan b, como muchos hacen, de que te vale tener tantas categoría, si no puedes atracarlo en casi ningún puerto, solo hay que ver las listas de espera que hay en todos los puertos, eso es mejor verdad ???????. A mi personalmente me encataria tener mi barco soñado, faeton 790, me encanta, pero no se donde meterlo, me cuesta mas dinero mantenerlo al año que el barco en si, por lo que sigo con mi sabor, y disfrutar de el, quizás se te olvido este pequeño tema, verdad ???. TORDOC

Emilio te voy a decir un par de cosas, dentro del buen ambiente que tenemos: 1º- Yo siempre daré mi opinión, sin que nadie me diga ni como ni cuando, dentro del respeto que debemos de tener todos, creo que eso lo entiendes verdad, creo que estas centrándote en un tema que no llevas razón, que sea buen barco, no quiere decir que sea el mas completo, por no decir el mejor. Conozco una prestigiosa marca que tenia por aquí un buen concesionario, con categoría A, y se le RAJABAN las barriga que daba susto, a parte que se le fue a pique alguna unidad, la suerte que fueron en el periodo de garantía, casos sonados hace varios años por mi costa. 2ª.- La intención de este foro es compartir información, lo que sepamos poco, enriquecernos con ella, y aprender, nadie tenemos la verdad como bandera, pero te voy a decir una cosa, este mundo es el que MAS PIRATAS HAY, desde astillero, por ejemplo este ultimo citado, hasta el que viene hacerte la revisión anual. Por contrapartida cuando se descubren PIRATAS, tenemos que decir como, quienes y porque, y por contrapartida por el interés nuestro y el interés GENERAL, denunciarlo, y que no siga haciendo fechorías. Tu defenderás a Shiren, me parece bien, pero no te encierres en ello, no se si trabajas con ellos o para ellos, pero la verdad que he visto dos unidades de la 23, y te sigo diciendo QUE ESE BARCO NO ME GUSTA, ni en terminaciones ni en diseño, YA PUEDA tener categoría B, A o simplemente la D, y de ahí no me vas a convencer en nada, ahhh, por si no lo sabes, SABOR TAMBIÉN ES PRODUCTO NACIONAL, se hace en GALICIA. Te lo comento para que cuando conteste a este post, tengo alguna vuelta menos de dar. En fin, vamos a discutir de barcos, de sus complemento y su electrónica, que los que fabricáis o estáis en el mundo paralelo a el, desde que habéis entrado a debatir en el foro, nada mas que traéis controversia y solo participáis para vender vuestras marcas, ser un poco generoso con los que por aquí discutimos, que somos quien os damos de comer. TORDOC

Te comentaba Jose Luis, que la sonda que va incorporada en el 7000-f, tiene las misma características que tu sonda, o sea, que el software es el mismo, lo que pasa que esta integrada en el gps, como con los garmin. TORDOC

Pues seguro que tenia la ansiada categoria B, esa que dice que son solos los barcos buenos que navegan, sin saber si otros la tiene o no quieren tenerla. TORDOC

Yo he preguntado a un distribuidor de mi zona, que tal, me dijo que como sonda muy bueno, creo que es la misma que la tuya Azote, pero como plotter y gps es un poco complicado, personalmente me aconsejo Garmin, como gps, sabemos que como sonda es flojita. TORDOC

Jose Luis, ya sabes que tanto tu, como todos los compañeros tienen un sitio reservado en LA MARIPEPA, cuando quieran, en eso creo que no hay problemas, si la hubiera visto al otro día no la hubieras conocido, eso si como debe estar un barco de pesca, lleno de sangre por todo lado, pero el MISTERGOFER, es verdad que hace milagro. En fin un halago que te guste nuestros barcos, el de Josecp es para que Carlos, el dueño de Sabor hablara con el de negocios. TORDOC

ESE ES VUESTRO MAL, SI EL DE LOS CONSTRUCTORES NAVALES O ASTILLEROS, así este mundo esta rodeado de piratas, y tenemos que buscar los piratas para ejercer nuestro hobby, Os cuento: En vez de hacer un frente común, todos los astillero, y ponerse la pilas, forzar a las autoridades para sanear esta afición, que en fin al cabo COMÉIS DE ELLA, se dedicáis a tirarse los palos al sombrero unos a otros. Tanto a Robert como a los demás, se que habéis unos pocos por aquí, si no hay sitios para meter un barco, y los que hay a precios de oro, como queréis que se vendan barcos. Creación de mas marinas y ampliar la existentes, creación de marinas secas a gogo bien gestionadas, veréis como vuestras ventas crecen, y ahora la segunda parte: ES LAMENTABLE, si LAMENTABLE, ir a probar barcos creados por arquitectos navales e ingenieros, y verlos como casi todos vienen con muchos defectos, mal equipados, casi todo lo interesante opcional, que si me entra agua, que si los imbornales, que si timones de competición, tendría para escribir un libro des pues de tirarme tres años viendo barcos antes de comprar el mio. Ya lo tengo, llevo dos años y pico con el, y sigo viendo aquellos defectos que vi hace ya para 5 años en los demás barcos, que lo sigue haciendo igual, todo minimizado al mínimo, lo poco o lo mucho beneficios, así como puedo hablar de un producto serio, competente, en la vida, que si producto nacional, venga hombre, no lleguéis de ese modo a las personas que a lo mejor muchos no tienen mucha idea y si mucha ilusión por tener ese barquito que le haga disfrutar de su afición. Es que quema ya la sangre, no voy a comentar marcas, pero si defectos, después de 5 años los mismo, y después se mosquean porque uno los hace publico, pues arreglarlo y veras como nadie comenta nada, después que si fotos espías de construcción que si mejor, QUE SE ESTÁIS EQUIVOCANDO. QUIEN ME VA A DECIR LO QUE TENGO QUE CORRER YO CON UN BARCO ?, solamente yo mismo y mi sensatez, y quien me va a decir que no ???, venga ya tenéis la película gastada. PONERSE LAS PILAS Y TRABAJAR DONDE HACE FALTA, veréis como al final no habrá que llorar por el cierre de ningún astillero. Como posdata, a parte de Rodman y poco mas, quien vende barcos en el extranjero???????, ummmmm, me sobran dedos, y americanos, por ejemplo, pensar donde se estais esquivocando, perdonar por el tocho. TORDOC

TUCHE, AMIGO PIRATA TORDOC

Pues como te ha comentado Josecp, el timón original, es como llevar un volante deportivo en un camión, no es simétrico con el barco, nada mas que gire un poco, gira mas de la cuenta, y cuando vienes con la mar de popa, resulta que no lo puedes sujetar como quisieras, esto lo pude comprobar el domingo, joder como sujeta y rectifica lo justo para no pegar bandazos. Jose tiene unas manos para la madera de escándalo, nos acordamos de el cada vez que vamos en LA MARIPEPA, la mesa es todo un acierto, y la verdad no nos molesta tanto como aparece. Para el pozo de ancla este finde hemos echo otra cosita que creo que nos saldrá también bien, como es mas grande de lo que necesitamos, yo le tengo metido 300 metros de beta, le he metido como una caja de esas de frutas de plástico, para aislar la cuerda del fondo del pozo, para que ?, para que la beta o cabo de fondeo, escurra y no este siempre húmeda como esta, a la larga creo que se sentirá esto, ademas yo soy de lo que cuando salgo le meto un manguerazo de agua dulce para quitar el salitre posible, es que soy demasiado pijo para estas cosa, he de reconocerlo. TORDOC

Jose, ese timón tiene una pinta preciosa, joer que buenas manos tienes tío, lo de algeciras, pues mas de lo mismo, susto me dan a mi esas cosas. Ya veras como notas la maniobilidad que vas a tener cuando lo montes, en todos aspectos, sobre todo con mar de popa. TORDOC

Hoy salida a por las bravas, el mar la verdad no estaba mal, pero no invitaba a estar fondeado, y como no iba a mas, pues hemos estado todo el día liado, Gracia amigo Pacific por tu ayuda, ha merecido la pena,, no hemos distraído y mucho, hemos inventado, digo yo, un nuevo movimiento, lo ha bautizado mi compañero con el del molinillo del café, mortal, no paraban de entrar. Ya estamos cogiendo el gustillo a esto, y creo que me va a pasar igual que a ustedes, solo pescar al jigin, aunque a veces tengas porras y acabes cansado, pero esta pesca me mola un montón y mas entretenida que esperar que un pez pase por tu lado y quiera picar, lo dicho, GRACIAS. TORDOC

Bueno, como veo que este post se va perdiendo, y la verdad no me gustaría, pues comentar hoy que con mar formada de popa, poniente, se nota una barbaridad el nuevo timón, de 40, ya el barco va mas dócil, y se mantiene mejor, en conjunto con las aletas del motor, la verdad que ha cambiado como la noche al día. Comentar que hemos descubierto lo del jiguin hace poco tiempo, y hoy sabemos que de verdad funciona, hemos echado un día de escándalo, vengo con los dos brazos cansados, pero ha merecido y mucho la pena, por cierto Jose te tengo que pasar un par de marca que hemos dado con ellas y son de maravillas, donde no había actividad, ya sabes, allí no paraban de entrar uno tras otro, así desde las 8 de la mañana hasta las 5 de la tarde, increíble. SALUDOS A TODOS TORDOC

Quixot, tengo montado un Honda bf 130, del que estoy super contento, me consume una media de litro milla, hoy por ejemplo hemos llenado después de tres salidas de bastantes millas y 75 litros, yo creo que no esta nada mal. La velocidad máxima, creo que todavía no la he puesto, la máxima que me ha marcado el gps ha sido 30 nudos, suelo ir sobre los 20-21 nudos de crucero, la puse una vez casi al máximo y me marco eso, pero no creo que coja mucho mas, todo esto con el casco ni me acuerdo, pero no se me ensucia mucho normalmente, tanque lo suelo llevar lleno, unos 150 litros dos personas y todos los pertrechos, que en mi caso son muchos, como lo de la mayoría. Jeronimo, yo no digo para nada que la mía sea mejor o la shiren no, para mi gusto, para pescar y cuatro paseo que le doy a la familia al año, mi configuración me gusta mas que la 23, detalles como los que he contado, pues fueron lo que observe en su momento, y la verdad no me gustaron nada, y es verdad que esos detalles la sabor lo tiene mejor resuelto, que este homologado, si yo te contara que por supuesto no te voy a contar, pero espero que sepas, como profesional del sector, como esta el tema de homologaciones. Me gustaría que el post que empezó como pedir opinión de un barco, no se vuelva como haber que barco es mejor, para eso se busca en el buscador y hay cientos de paginas hablando de estos dos barcos comparándolos, si lo veis bien. TORDOC

Pues claro que la Sabor tiene defecto, y bastantes ademas, pero son pijadas, como dice mi compañero, que soy muy pijo, porque me gustan las cosas bien terminadas y bien rematadas. Yo he comentado lo que a mi manera de entender no me ha gustado de ese barco. lo que me gusta, pues el diseño de la patronera un poco mas moderno que la mía, menos land rover, pero en cuestión de navegación y estando parada, te digo la verdad, no tiene nada que ver. Por ejemplo, estando dos personas en la popa, entraba agua por el aliviadero del motor, eso en la mía ni con tres personas, ya digo que es muy espartana, y es verdad, era lo que yo buscaba, por complemento de barco por eso me la compre. Ahora bien, es un casco diseñado para el atlántico, bueno para el mediterráneo, pero también te digo que carenas con la dubhe por ejemplo le hubiera ido mejor, la carena solamente, después la dubhe baila en parado mas que la mía, también tiene mas obra muerta y eso se nota. Ya os digo, son impresiones personales, a lo mejor los que las tenéis en su momento valorasteis este barco mas completo que la sabor, y os respetos las opiniones, pero al día de hoy, creo que hay diferencia entre un barco y otro. TORDOC

Jeronimo, yo tengo una Sabor 680 f.b., lo que he contado de la flotabilidad a la hora de embarcar por proa, fue lo primero que me sorprendió, se hundía mucho en el agua, eso por ejemplo no me gusto, las terminaciones de la unidad que vi, eran de una autentica guarreria, puede ser que fuera esa sola, pero la verdad dejaban mucho que desear. Después el diseño del barco me parece mas crucero que pesca, la mía es mucho mas espartana, quizás note por eso la diferencia, navegando te aseguro que no tiene nada que ver con la mía, seguro, no es que sea mala, pero a mi personalmente no me gusto nada. Por esto que he contado es mi opinión personal, quizás otros tengan mas alabanza que yo, pero en mi opinión, destaco estos puntos. Y perdóname no es cuestión de hablar mal del barco, es de contar mis impresiones. TORDOC

A mi después de todas las alabanza que hacéis a este barco, tengo que contar un par de cosas que observe cuando la vi por primera vez: - la flotabilidad no es muy buena, me explico, cuando pisaba en proa para subir al pantalan, se hundía esta de una forma considerable, quizás se normal en casi todas las embarcaciones, pero en la mía no ocurre eso. - la distribución para pescar no me gusta mucho, quizás esta mas orientada a crucero que a pesca. - las terminaciones que vi en el barco, no me gustaron nada, muy mal terminada, y eso es lo que puedo decir de este modelo, estuve navegando con ella y la verdad no termino de gustarme. TORDOC

Este modelo lo estuve viendo antes de comprarme la mia, la vi muy normalita, dentro de esos precios había otras que ofrecían mejor acabado y mejor calidades, el optimax, hay quien los defienden a muerte y quien no lo queremos, en fin, poco te puedo ayudar. TORDOC

Chicos, por distintos motivos el General ya no comparte foro con nosotros, por lo que creo que sera difícil que conteste, tenerlo en cuenta. TORDOC

Gracias por el ofrecimiento, Amigo Rinconero, de momento sigo contento con Honda, pero si es verdad que tenemos que seguir muy de cerca los desarrollo de este motor, fiabilidad y rendimiento, es verdad que el distribuidor de Malaga no es de los que se prodiga mucho para darlos a conocer, así tampoco se hace llegar al publico, aunque eso si, me hablan muy bien de su profesionalidad. Honda no creo que saque jamas un 2t, no por nada, si no porque desde su anales, si no me esquivoco, siempre han sido de 4t sus motores. TORDOC

Yo incorporo alguna impresión personal de este carrete, tengo 6 y lo utilizo para todas las modalidades, jiguin, fondo, a la espera, y curry, creo que es el mas completo de todos lo que existen en el mercado, lento, bueno no se, si queremos disfrutar de un pescado, es el propio, tengo algunos mas irrompibles también, los Okumas por ejemplos, y tienen un ratio mas rápido que este, pero la sensación de seguridad que tiene EL CARRAQUERO, no lo tiene ninguno. Yo dude hace tiempo en comprarlo, pero al final me decidí y ya ha cogido bastante piezas de las gordas, y digo gordas porque últimamente han salido algún bicho que a mas de uno de hubiera asustado verlo salir del agua, y nunca y digo nunca desde hace tres año, me ha dado ningún problema. Solo comento un par de recomendaciones que me dio el amigo que me los vendió en su día: 1ª .- Jamas metas la bovina en agua dulce para desalar el hilo, jode el freno, limpia la linea sacándola y metiendola. 2ª.- Nunca se te ocurras echarle aceite a las arandelas del freno, perderá toda su eficacia, buenos consejo y llevo unos cuantos años con ellos y sin ningún problema. TORDOC

Creo que llevas toda la razón, Jose, yo de todos modos iré el domingo por allí para darle una vuelta al barco, pero hoy ya, como dices, tumbi y ver los partidos que hechan, VAYA CASTAÑA DE AGUA ESTA CAYENDO AHORA MISMO. TORDOC