acrifi

Eso es lo que me pregunto yo, que saben ellos de dar servicio, si en lo que venden son unos negados para dar el minimo servicio. Si alguno tiene un apartamento en la Isla construido, promovido o vendido por Isla Canela SA, que es de Pryconsa, pues sabra de lo que hablamos. El mayor descaro posible, solo hay que ver como esta Canela Park, en Isla Canela, con caidas de mortero por todos los lados, que si el edificio tiene 5 años, que si no hay mas garantia, que si mando a dos tipos para hacer el paripe un par de semanas para parchear lo que se ve, el resto lo ocultamos, etc... Creo que el Ayuntamiento y la Junta deberian de tomar cartas en el asunto, ya que no solo las cosas que hacen en la Isla son un escandalo, sino que la gestion del Puerto deja mucho que desear, hace que incluso la funcion publica sea un ejemplo a seguir en este caso. La verdad que el horario del surtidor es la unica diferencia visible, que esta abierto 12 horas mas. En cambio ve a poner combustible en verano cuando I Cristina esta cerrada, pasada las 7 de la tarde, veremos que "servicio diferencial" recibes. Slds

Eso es lo que pasa cuando se mete una Constructora / Promotora / Inmobiliaria y el que mantiene el ayuntamiento de Ayamonte (por todo lo que paga de licencias de obras, licencias de ocupacion, recalificaciones) en la gestion de un Puerto, da por hecho que es como las viviendas que venden en la playa, se caen el mortero de la fachada o las cornisas y solamente responden que la garantia despues de 5 años se ha acabado, y se quedan tan panchos, cuando muera alguien ya veremos quien los tapa o que rapido se vienen a negociar para que alguien no vaya a la carcel. El Ayto mira mientras tanto a otro lado, solo cuando el escandalo llega a la prensa y le da mal nombre atiende a los perjudicados y fuerza a una reunion a Pryconsa, antes de eso, sin prensa, ni los recibian ni contestaban a los escritos. Bueno, esa es nuestra gestora del puerto, que vamos a hacer para cambiar la atitiud que tienen? El otro dia vi un cartel que decia: Prices subjet to customer attitud. Precios sujetos a la atitud del cliente. Han empezado las protestas, han empezado a irse gente con los barcos por los abusos en el incremento de tarifas, el empeoramiento continuo del servicio, el peligrar la ampliacion que querian hacer - claro como van a ampliar si tienen ahorra el puerto medio vacio- y.....de repent bajan las tarifas aprox un 20%. Pues si, vaya cara. Por cierto, yo tambien quiero mi dinero, el exceso con respecto al año pasado, de vuelta, seia lo minimo que tienen que hacer para salvar la cara. slds.

Pirata de Canela, lo de la Asociacion es muy interesante, mientras se forma y obviamente despues, tomar el post este como vuestro, ya que al fin y al cabo el fin es el mismo, que de una vez los de Marina Isla Canela escuchen a los usuarios, se pongan las pilas y empiezen a dar un servicio, para diferenciarse de un puerto publico, y sino que dejen la gestion a Puertos de Andalucia, pagaremos menos pero tendremos casi los mismos servicios y no nos tomaran el pelo. Pryconsa, pues una maquina de hacer dinero en la playa con sus terrenos comprados a precio de ganga hace x años, recalificaciones por todos los sitios, he oido que el Ayto ha recalificado casi toda la Isla, etc... un saludo y bienvenida la incitiativa.

al foro, vamo a ver si cambiamos algo

Hola Canela, gracias por tu aportacion, lo que me has comentado por privado, te importaria desarollarlo y pasarlo al foro? gracias. Precio pagado por un barco en amarre de 8 x 3. Junio 2005, pagado 2.042,67 Junio 2006, pagado 2.171,45 mas 6,4% Junio 2007, pagado 3.002,80 mas 38% JUnio 2008, pagado 3.525,00 mas 17% media de subidas de un 20,4% ahora para este año me informan que: baja el precio a 2.856,49 y incluyen una limpieza de casco y una suspension del barco gratis. Sorprendente. Sigue siendo una subida de precio de mas de 31% en 3 años, lo que equivale a un 10,3%. Con ese precio, estan a la altura de los servicios que ofrecen y que realmente dan? Comparado con Puertos de la Junta, estamos mejor o peor? Saludos

mumm, deja que me acuerde, como ya no vivo en Madrid, los pueblos y ciudades cercanas me confunden algo, creo que Toledo esta en el centro, mas o menos, Albacete algo despazado pero tambien por la meseta, la costa queda algo lejos. Segun tu: Oficial= vendido en españa es decir segun eso si viene con un barco de fuera, no es oficial? no tiene garantia oficial? he actuado contra la red oficial? y todos los barcos que vienen con intaborda y motores de eje son no oficiales?? Error grave error. Y si oficial = vendido en españa= pues el de Toledo y Albacete, por vender en España vende oficial. Terma resuelto, mira que sencillo. Paralelo= vendido en CE, menos españa osea que si compras un motor en Toledo a un importador no oficial, segun tu definicion, ahora ya es oficial, y si compras en un astillero portugues un motor distribuido por el circuito oficial, ya es parelelo. Ecuacion resuelta de forma simple. No Oficial, pirata, o negro= vendido fuera de la CE y si me compro un motor en Abu Dabi, con norma CEE y nr de serie homologado, usado, o nuevo, con sus garantias, etc. ya no se si es oficial, paralelo, pirata, gris o negro, yo creia que era oficial. No ahora es pirata, aunque no le pongas el adhesivo. Otro tema resuelto. Y el barco que nos regalaron que venia de Francia, con motor oficial, del astillero, por hacer una promo que sponsorizaron, y nos regalaron el barco y el motor, todo oficial, con libro de garantias, revisiones, etc... eso era, dejame ver por las formulas, bingo, Paralelo, tan paralelo como el que lo trae sin papeles a España, no, no me estoy equivocando, si miro en la definicion tuya, oficial = vendido en España, el de Toledo es mas oficial que el del oficial, no, caya, es Superoficial, pues el mio de ese barco era oficial con su libro de garantias sellado por un oficial, oh, no se me he equivocado. Uy.... que lio. que embrollo, y si le pongo pedales y lo convierto en pedalo, tendre que hacer eso pues sino nunca sabre si mi motor es oficial o no y si gozo de todas las prestaciones que un servicio oficial ha de dar a un motor oficial con su libro de garantia sellada por una casa oficial. Tu lo puedes llamar como quieras, pero la denominacion correcta y aceptada desde que existe el mundo de los paralelos, que empezo sobre el año 86, es: Oficial: todo lo que ha ido por la red oficial, sus distribuidores, subagentes, etc. en cualquier sitio, (incluye pais) con su libro oficial de garantia sellada, y que el cliente final, el usuario ha recibido por via de distribucion oficial. Paralelo: como su nombre indica, ha utilizado una via "paralela" de distribucion, con o sin garantia del vendedor, de una aseguradora, etc.. estos los tienes no homologables com si homologables, con sus diferentes grados de garantia, tanto vendido en España como fuera de ella, y que el usuario final no ha tratado con una casa oficial. Ejemplo la Yamaha V Max que Yamaha no importaba y no estaba homologada en España en 1991, la podias traer usada, pero no nueva, ya que requeria de homologacion. Si tenia libro de gaantia y cero kilometros, matriculada y comprada a un oficial, te la atendian aqui en España y era oficial de Yamaha. Si no tenia libro de garantia, pues los conce no pueden vender fuera de su territorio un vehiculo nuevo pero si usado, pues se convertia en paralelo. ahora bien, llamalo como quieras. creo que lo unico que hacemos es repetirnos mas y mas veces en este foro, cuando ni trata de motores paralelos, sino de un señor que preguntaba por referencias por un barco y se habra quedado flipado. entiendo que ha salido el tema de motores, como el de la crisis, etc., se ha hablado de ello, falta todavia la opinion de alguno que haya comprado un paralelo, que de precios, que incluia, que garantia tenia, como le atienden, etc... tambien se han puesto encima de la mesa los precios de 2 Suzu 140, que en ese caso, como en otros que pueda haber no habia diferencia apreciable por oficial o paralelo. Tambien el compañero Castillo ha dado precio de su motor oficial, colgado en el barco y sin cables, y tenemos la tabla del paralelo que hay que trasnportar, colgar y poner helice ( a Huelva serian 150+ aprox 480-500+400-600 = 1030 a 1.250, es decir menos de un 6%, ojo hace año y medio sin crisis, ahora con crisis mas barato. Cada uno con sus conclusiones, que si, que los paralelos son muchisimo mas barato desde 5.000 a 8.000 Euros, con garantia o bien oficial o bien mecanica y ademas no se rompen y de albacete te atienden en galicia de miedo de bien. Reto ahora mismo a cualquiera, me gustan los Suzi de 100 cv nuevos, reto a cualquiera a que me ponga dos Suzi 100 cv, 4.000 Euros (no 5 o 8) por motor,mas barato, que lo que me pone un distribuidor oficial, al que llamo y sin conocerlo me da mas de 20% de descuento, puesto y colgado, con helice de acero y probado en el agua, garantia oficial y sellada, venga de donde venga el motor, y papeles para acer el cambio en el asiento del Registro. La diferencia se la doy yo a el, es mas lo dejo en 2.500 Euros, todo lo que pase para esa persona, si la mejora es 3.000 por motor, le doy mil y me ahorro dos mil. El los compra, yo deposito ante notario la oferta del oficial y el dinero, y una vez instalados, se lleva la pasta gansa. OJo, esta abierto tambien a todo tipo de empresas, aguardo ofertas, jeje, quizas me salga un chocho y aunque el otro se lleve pelas pues me ahorro un paston. Bueno, que hay que currar, ....la oferta sigue en pie.

Hola Emilio. Se considera paralelo todo motor que no ha sido vendido por medio de la cadena de distribucion oficial, buscando resquicios y huecos en las diferencis de precios que puede haber tanto en el Iva como en el nivel de precios general en cada pais. Hay paralelos con certificacion CEE, los hay sin CEE, etc. Se considera oficial cuando es un motor vendido por la cadena de distribucion oficial. Un astillero compra a un oficial normalmente (casi siempre) pues no quiere problemas de homologacion de motores, certificacion, ivas, y aun menos garantias, pues al final tienen que ser ellos los que den la cara con un cliente. Yo no compare ni busque, ni nada parecido, tus deduciones por lo menos con lo que respecta a mi son equivocadas, simplemente pedi precio al astillero, me dio la oferta de pack barco y motor y no le di mas vueltas, pues buscaba la simplicidad y el tener un corresponsal. Por tanto, que compres un pack con barco y motor todo de manos oficiales, en POrtugal o en Francia, no significa que sea paralelo. Paralelo es cuando ha roto en algun punto la distrubucion oficial. Si Shiren vende un barco con motro instalado en Francia es paralelo? pues claro que no. El resto ya esta explicado mas arriba en el resto de posts. Has visto la oferta del 140 cv de Fischer y lo que vale en paraleo? Hola Juanjo, como estas. El que no haya pasado por Movilmotor no signica que no sea oficial, es decir paralelo. Tengo el librito de garantia sellado por Honda y la prentrega por un servicio oficial, eso lo tiene un paralelo? Los precios que has puesto no son significativos, pues una cosa es el precio de lista, que es el que tu das, y otra el precio final que te dan los oficial, mira el precio de Robert, mira el precio que di mas arriba de un 90 cv en andalucia, oficial, mas de un 20% de descuento, y en muchos casos te los montan, etc.. y si tienes un problema van a verlo. El paralelo a eso no creo que le pueda bajar mucho mas, crees que ira uno del centro de castilla a ver que problemas de vibracion tiene tu motor en Ibiza?? no, eso lo hace o el astillero, a mi me recogieron el barco y se lo llevaron casi 700 km de ida y otros de vuelta, para arregar cosas, pues es un paquete, si se lo compras a tu distribuidor oficial te ira a verlo, si se lo compras a uno en castilla, me quedan dudas que vaya a ver tu motor, excepto cuando el se vaya de vacaciones a tu maravillosa isla. Entiendo que hay gustos para todos, y precios para todos, y cada uno busca una cosa en la vida, no veo esas grandes difeencias. Puedes elegir un servicio tipo E Corte Ing, excellente, con un precio ligeramnete mas caro, o ahorrar un poco en otros sitios, pero cuando tienes un problema te quedas solo. Ya has visto la difeencia de precio del Suzu de Robert, por oficial, 10.3202iva y transporte iincluido, y el paralelo 10.200 iva incluido y sin transporte, que p.e. para Huelva eran 100 y algo euros. Creo que la diferencia de precios de puede contar en Euros y con los dedos de las dos manos en caso extremo. Incluso por 500 o 750 tiraba yo por un motor de via oficial, con su librito de garantia y sellado. A mi me ha pasado con coche, oficial, despues de acabar la garantia, rotura de caja de cambios, 7.000 Euros, rotura de transmision, 6.500 Euros, motor de arranque, etc... a los 3 o 4 meses de acabarse la garantia, todo lo pago la garantia, no pague un duro, el coche tuvo reparaciones de mas de 15.000 Euros, al final del 3 año, me lo recompraron por un 80% del valor nuevo, o me daban uno nuevo a cambio, pues se les cai la cara de verguenza, si lo traigo por un paralelo, creee alguien que hubieran pagado las reparaciones fuera del periodo de garantia? o el cambio del coche? Para mi creo que el tema ya esta zanjado y cada uno ha dado su punto de vista, yo no tengo mas que aportar a esto ni que decir, todavia falta la experiencia de uno que haya comprado un paralelo de esos que se venden por ahi sueltos, que garantias tenia, que servicio post venta, etc.. y eso es el quit de la cuestion. Creo que los participantes se han hecho una idea de lo que hay y cada uno que saque sus conclusiones. slds

Hola Robert, no tenemos el gusto de conocernos, te doy aqui el precio del paralelo que me han enviado un miembro de este foro Suzuki 140 CV TL, sin transporte con Iva, 10.200 Euros, mas lo que le haya que poner, colgar el motor, etc, ver mas arriba en la comparacion de los 90 CV. Cada uno que saque sus conclusiones, habra gangas en el mercado pero nada tan espectacular como se dice, tambien te puede ofrecer gangas un oficial que tenga motores que no vende. Slds,

Bueno, veo que se esta caldenado el tema, eso es bueno siempre y cuando no corra la sangre y la gente de datos, comprobados, que se puedan contrastar ya que sino podemos confundir a los compañeros y casi a nosotros mismos. Paso a responder por orden. emilio25 Escrito el Hoy, 07:49 PM Ahora lo entiendo todo acrifi, tanto criticar a los que compran motores paralelos, y tu lo has comprado paralelo, ya que una de las entradas de paralelos mas importante es Portugal, y tu motor, es portugues, y el precio de portugal, no me preguntes por que, es mucho menor que el de españa, siendo los dos iguales, y comprados a servicios oficiales, de las misma forma. Yo creia, que esos precios te los habian dado en españa, por eso te preguntaba. Los demas importadores paralelos, tambien compran en servicios oficiales, o directamente en fabrica, sus papeles son los mismos y no hay por que tenerles miedo alguno. Tu mismo has comprado primero un 150 y luego 2 de 90 a un paralelo, por que como bien dices, te ahorraste unas perras comprandolo directamente en el astillero de portugal. Eso es lo mismo que te ofrecen aqui, y por eso, quizas, a mas de uno le vendria bien, poder aprovecharse de los mismos precios que tu, para eso, o te vas a portugal o a cualquier otra pais, si te lo quieres cargar en una furgoneta (como han hecho mucha gente, y es totalmente legal, para eso estamos en la CE) y traertelo, es un sistema, otro, que ese trabajo lo haga el importador paralelo y encima te garantiza 100 x 100 las piezas. No, Emilio, yo NO HE COMPRADO un motor PARARLEO, si lo hubiera hecho te lo dira. He comprado un motor oficial Honda, en un servicio autorizado de Honda. Aparte de todo, con su librito de garantias, sellado por Honda y por su concecionario y su subagente autorizado, el astillero. POr tanto, he comprado a un miembro de la red oficial de Honda y no a un paralelo. Eso lo puede hacer cualquiera pero eso no es paralelo, paralelo es un motor que "rompe" el circuito oficial y es vendido por un persona fisica o juridica que no forma parte de una concesionaria o de sus subagentes. Y dicho motor paralelo tendra mas o menos garantias, pero te daras cuentas cuando las necesites, esa es la prueba del algodon. Precios, es lo mismo, he comparado 2 motores modernos que no son del mismo fabricante, pero que al final lo compres donde lo compres te saldra lo mismo. El precio del Suzu era de España, los de los paralelos de España, y solo el de Honda era de Portugal, para comparar lo que cuesta en un conces oficial, segun precio de lista, sin desceuntos, etc con un motor Suzu de la misma potencia en España, y como ves el resultado es practicamente lo mismo, pues hablamos de servicios oficiales, uno es mas barato sin iva, pero con iva se iguala al otro por la diferencias de iva en España y Portugal. Quizas hubiera sido mejor comparar Suzi paraleo con Suzi oficial en España y Portugal, pero no ha sido asi, hemos visto las diferencias entre Suzi oficial y Suzi paraleo, y no son considerables para 90 CV y a la vez con Honda oficial y Honda en paquete de astillero, y las diferencias son mas de negociacion que de precios y costes. Jeronimo, gracias, no me ofendes ni me he sentido ofendido, dado que preguntabas pues respondia. Lo de 5.000 Euros de diferencia, me imagino que lo habra si tu lo dices, , pero no se en que modelos todavia, hemos visto un caso de un 90 cv, quizas en un 300 lo haya. Podria alguien mirarlo, llamar al oficial sacar precio de tarifa, desceunto, que incluye, y al paralelo y preguntar lo mismo? Creo que tres fabricantes ni siquieran lo fabrican ellos, tienen una fabrica conjunta o subcontrata para los motores, y segun que pais vayan y la legislacion medioambiental que deban de soportar, llevan la inyeccion, encendido, escape de otra forma. Legales son, nadie te va a detener. A mi para matricularlo o mejor dicho incluirlo en el "asiento" del barco me pidieron el librito oficial de garantia, facturas, homologacion CEE, certificado de Honda, etc.. pero de eso no tienen Fischer la culpa, pues a mi me lo pidieron en Cadiz los de capitania, el problema hablamos es la garantia y el servicio. Pero alla cada uno sabra sus necesidades. Miko, con el problema de tu motor, tenias el libro oficial de la garantia sellado por la red oficial? Sino lo tenias, no tenian pq atenderte, te tenia que haber atendido el que te lo ha vendido, segun ley, durante 2 años son responsables de la garantia o en su defecto la red oficial si tienes el librito de garantias sellado. Señores, esos motores paralelos son legales pues no son objeto de robos ni nada por el estilo, siempre y cuando tengan factura. Ahora bien, Capitania empieza a pedir papeles para meterlo en el registro del barco en su asiento, y lo que no tengas pues te fastidias, y si lo tienes pues vale. Otra cosa es el nivel de garantia que tengan, y lo que te puedas ahorrar, hace varias paginas se hablaba de 8000 Euros, despues se paso a hablar de 5 a 6 mil, alguen nos puede sacar de dudas con un motor gordo, de 150, 250 o 300 cv?? Y por supuesto,que cada uno se compre lo que quiera, tambien lo pueden comprar en coches y en motos en paraleo pero como ves, nadie se ha comido el mercado, es mas algunos se han metido en un follon de narices con Hacienda por culpa de los paralelos, que han importado, libre de Iva por ser CEE, el Iva se cobra aqui a la venta y se autoliquida con Hacienda , ellos han importado a nombre del cliente, han declarado precios mas bajos a Hacienda, el cliente no ha sabido nada, y los de Hacienda del Iva, que es el impuesto mas formal que hay en este pais, le reclaman a los 3 años el diferencial del Iva, mas 20 % de recargo, mas interes de demora, mas una sancion de 1 a 2 veces el importe ocultado, aunque tu como cliente no te hayas enterado de la misa la mitad, vas a reclamar a alguien, han cerrado, han quebrdo , te dicen que es tu problema, Hacienda te dice que el cliente final eres tu, y que si el otro ha cometido un fraude en tu nombre que pleites contra..... un insolvente, quebrado, desaparecido, pero tu pagas a Hacienda, el resto es problema tuyo. Y, si despues de eso te da un fallo el motor, jeje, y no tienes el librito de la garantia ofcial y sellado, joder, lo que nos va a costar el paralelo. POr eso no han triunfado e inundado el mercado de coches paralelos, motos paralelas, barcos paralelas, TV s paralelas (tambien hay diferencia de precios entre CEE y Japon o USA), pero cuando pagas tus impuestos, importas legalmente, etc no hay tanta diferencia, apenas pa ganar el paralelo y apenas algo para ti, como el paralelo gana poco, sino no vende, estara tentado a jugar con el iva de tu importacion y esas cosillas. slds,

Hola a todos, gracias por este maravilloso foro que habeis creado y en el que he asistido como invitado durante bastante tiempo, y llevo menos de un año registrado. He abierto este subforo o post con intencion de hablar de Marina Isla Canela, opiniones, comentarios, problemas, sugerencias de mejoras, etc, y que otros usuarios comenten sus experiencies de puertos publicos y de puertos privados, ya que solo asi podemos valorar de verdad el servicio que pagamos y recibimos. Se esta creando una asociacion, mas info y nombres por privado, para defender los intereses y ver el grado de satisfaccion de los usuarios de Marina Isla Canela. Recordaros que es una Marina privada, no pertenece a Puertos de Andalucia, tienen una concesion y los derechos de explotacion. Las tarifas son mas caras que en puertos de la Junta pero a cambio dan mas servicio, y eso se paga, entre un 40% y un 80% mas, pero merece la pena??? un saludo a todos y esperamos que se pueden compartir experiencias y opiniones.

Lykos, al final que fue? Has podido dar con la averia??? Con ello aprenderemos todos tambien. Slds y suerte

Pafermo, en el caso mio, San Remo 7,50 metros, 2.000 kilos vacia, sin motores, tanto con 1 x 150 cv como con 2 x 90 cv. slds

Motores oficiales, telefonazo con servicios oficiales, sin ser cliente y sin que me conozcan: Suzuki 90 cv nuevo, del 2.009. Precio lista 10.659 mas iva. Oferta 10.000 Con Iva. Helice de alu, se prueba para ver si es el paso correcto y despues se cambia por acero, pagando diferencia. Seguro que ese precio se puede mejorar siendo cliente de la nautica o negociando. aparte cables y colgar el motor. Honda 90 Cv nuevo, oficial, Portugal, garantia comunitaria, precio lista sin iva 9.780 Euros. El iva es diferente en Portugal creo que es el 21%, no me acuerdo. Pero a ese precio seguro que se le saca tambien un descuento y dado que es mas bajo sin iva pero iva es mal alto, con descuento se quedara mas o menos igual. Ahora la pregunta del millon, merece la pena comprarse un motor paralelo? por lo menos en estos CV se ha comprobado los valores, no veo tanta diferencia para justificarlo, y no lo se si en 250 o 300 CV hay la misma relacion o no la hay, pero en este caso a lo maximo de diferencia que se puede llegar es a los aprox 1.000 Euros, que seria un 10%, eso si, cambios de helices necesarios, prueba en agua, etc... y probablemente si hay alguna relacion o tiempo para negociar, la diferencia no llegue a los 500 Euros con los calculos en el post de mas arriba. La garantia, en unos completas y en otros queda por ver, por cierto, con la nueva legislacion los que venden el producto tambien tienen que cubrir la garantia. Que vamos a hacer, llamar a uno de los paraleos que esta por el centro de castilla pa que venga a ver el motor en Huelva? Alguien cree que ira? Hacemos apuestas? Quizas la cubra, la garantia, pero no creo que vaya 600 km a ver el problema. Es muy sencillo, en cuanto tenga tres llamadas, de Barna, de Ibiza y de Huelva, pasa de todos, pues necesitaria 1 semana para viajar y atender correctamente, y sus margenes seran pequeños y no daran para eso. Yo con el 150 cv vinieron dos personas a las pruebas de las helices con tres juegos, despues el servicio oficial resolvio un problema de vibraciones en el motor al meter marcha, faltaba en el eje no se que tuerca. En los 2 x 90 han venido tambien dos veces, por ajustes, vibraciones, hasta que lo han dejado bien, pero llamas y vienen, si es el astillero gratis el desplazamiento, si es servicio oficial, pagas el desplazamiento solamente, pero estas antendido por un profesional (en mi caso). En el caso del servicio oficial, como mucho pagas el desplazamiento, y probablemente si le has comprado el motor a ese concesionario ni eso. Aparte de que se corre el riesgo de que el paralelo tenga problemas y cierre, entonces quien te atiende sino tienes el librito de la garantia sellado por un concesionario o agente autorizado?? o ni tienes librito?. Todo tiene sus clientes y sus defensores, y esto es igual que los toros y el futbol, opiniones todas las que quieras. slds bueno a lo que ibamos Pedrot, has decidido barco? San Remo, Shiren, Miraria? con el de la ceja, con el bigotes o con todos los lpoliticos ladrones de tripulacion? Con flaps, sin flaps, con aletas o sin aletas? Con un motor, con doble motor? Motor oficial, gris o negro? Con el banco o sin el banco. Hay que ver lo que ha dado de si la pregunta original de si conociamos la San Remo.???¿¿¿!!! Bueno, te veo, con dos motores, uno negro del todo, otro oficial, asi compensas y sacas precio medio, si te quedas tirado con uno puedes volver a puerto. Con Botin de copiloto, y las cañas al control de Aznar, Rajoy, el cejas y unos cuantos mas, al control de los flaps pepe Blanco, contable y reponedor de combustible el Sebastian pidiendole a Botin que afloje pasta y dada la crisis, como estaremos todos en el paro, con una lista de espera pa salir contigo, eso si, los funcioanrios, de los cuales no nos hemos olvidado ya que han entrado en la polemica del foro, no podran participar, pues tendran que trabajar ellos pa financiarnos a todos el paro y el dinero que le daran a Botin, pa que Pedrot compre el barco. Slds

Hola Emilio, en el astillero que compre el barco, cambie el 150 por dos 90, es decir, vendi el 150 por un lado y compre dos 90, eso fue el precio de cada motor, todo incluido, colgado y probado. Aparte, barras de sincronizacion, hidraulico, etc... Cuando lo haces por los astilleros tienes mejor precio que en el mercado de particulares Aparte de eso tambien tiene que ver que relacion con el astillero tienes, si tienes relacion con el compañero Fischer Boats, te hara unos precios que quiza no le haga a uno de fuera, o lo que negocies, o la prisa que tenga por vender, o???? El otro dia vi en una foto de una tienda un cartel que decia: Prices subjet to customer attitud. = Precios sujetos a la atitud del cliente. Eso lo dice todo, todo se puede negociar. Tabajo en industria, acabo de bajar a un cliente 15% los precios, ahora ganare menos, pero tengo las maquinas ocupadas, el personal, etc, me merece la pena, pues si, ya sacaremos algun producto en el futuro con mas margen o haremos una mejora que cueste x y vendamos por dos xx, siempre que el cliente lo acepte y este dispuesto a pagarlo pues le aporta algo. Asi tambien son los precios de los astilleros, slds, Correcion: no tengo el placer de tener negocios con Fisher Boats, ha sido solo un ejemplo, Sorry.

Hola a todos, a mi me ha dado mayor estabilida en parado, pues el vaiven se ve frenado por las aletas, me refiero fuera en el mar, pescando a fondo, donde el barco baila con las olas, mejor maniobra a baja, media y alta velocidad y menos tiempo y velocidad para planeo, por lo que es menor consumo, si planeas a menos rpm, a esa velocidad tienes menor consumo. En alta velocidad no noto diferencia en estabilidad. Tambien me deja una estela mas limpia a alta velocidad por lo que deduzco que consume menos y quizas anda mas. Entiendo que una estela mas limpia donde el chorro va mejor guido en la horizontal sin hacer curvaturas ni nada, abriendo limpiamente es mas eficiente, y si es mas eficiente o da mas velocidad o da menos carga al motor (menos consumo). Yo lo aconsejo, y no echo de menos unos flaps, pues el barco no escora, no se que mas me podrian aportar unos flaps, aparte de un algo mecanico mas a bordo y mas mantenimiento (estoy llegando a una edad en la que no quiero hacer mantenimiento, ni problemas...) Slds

Hola a todos de nuevo, he echo un par de llamadas y los resultados son los siguientes. Un mayorista de motores paralelos: -90 cv del año 2.008, que es un modelo anticuado, 7.690 Euros. -90 cv del año 2.009, que es un modelo moderno comparable en prestaciones y peso al Honda 80 cv nuevo: 7.940 Euros. para mi sorpresa, me parece demasiado barato, llevan Iva incluido. Incluyen, reloj de trim y reloj cuenta hora/rpm, morse (mando), helice de aluminio (del paso que lleve el motor que tienen que no tiene pq ser el que necesitas). No incluye: trasnporte, para Huelva 150 Euros. No incluye: helice de acero para paso apropiado, preguntado en una nautica, aprox 500 Euros. No incluye: cables del mando al motor, preguntado en una nautica, aprox 200 Euros, segun longitud. No incluye: reloj del nivel combustible deposito, aprox 150 Euros. No incluye: reloj de carga de bateria, aprox 150 Euros. No incluye: colgar el motor, preguntado en una nautica, aprox 480 Euros con pruebas en agua, puesta de helice, relleno con Silka de agujeros, etc.. Total con motor 2.009, todo incluido saldria por 9.570 Euros. He preguntado a una nautica que vende tambien motores paralelos y me ha dado precio de todo puesto 9.500 Euros, se queda con la helice de alu que ya la colocara por algun sitio, por lo que se puede estimar que ese es el precio del motor paralelo puesto en el barco con todo y de primera. Bien, yo pague en el año 9.750 Euros, todo incluido y colgado (relojes puestos, que no lo hemos incluido arriba, que tambien vale) por un motor recien salido al mercado, todo de una mano y con garantia oficial y todos sus papeles en regla. Creo que queda explicado por si mismo. Tened en cuenta que los astilleros y las nauticas que hacen paquetes, tienen un mejor precio que el que tiene un particualar, bastante mejor, que eso les permite dar un descuento en el motor, que se convierte en pack mas economico, y todavia ellos ganar algo. Solo lo veo ventajoso para alguien que vaya a hacer una remotorizacion o ha reventado el motor viejo, aprovecha mandos, relojes, cables, etc, y hasta puede que helice, paga el motor paralelo, el transporte y el colgarlo, y le pone una garantia mecanica, entonces si puede tener un ahorro de mas de 1.000 Euros que sobre esos precios anda en un 11%, lo cual no esta nada mal si se puede salvar lo de la garantia. Slds PD; Jeronimo, no tengo nada que ver con el mundo de la nautica, solo como usuario. Me dedico a otras cosas que no tienen nada que ver, pero conozco el tema pues hace años tenia un concesionario de motos, oficial, y traimamos modelos que no se vendian en España, de la misma marca de la que eramos oficiales, o de otras, tambien despues por vivir fuera de España y ganarme unos dinerillos me dedique como favor a amigos, amigos de amigos, de familia, etc, a traer BMW, hasta que me pusieron en la lista negra y ningun conce me vendia un coche, pues aparecian por España. A mi, que se compro uno los motores donde quiera, me la trae........ como comprenderas, no es mi dinero, solo que en los foros se dan opiniones, datos, se evaluan las cosas, y con ello he intentado poner un poco de luz en un mercado algo "opaco". Pero si quieres por privado te paso los datos de los paralelos que me han ido dando otros foreros y los que yo he conseguido, y haces tus comprobaciones y tu decides.

Hola a todos, Jeronimo, no confundir "legal" con "garantia cubierta al 100". No es lo mismo para nada, tiene sus papeles, en regla, etc. solo que tienes una garantia total, parcial o nada de nada. El problema no solo es las piezas, que pueden ser caras de por si, pero la mano de obra, esa si que es cara si le sumas desplazamientos etc. Tambien hay que tener en cuenta que es lo que viene con el motor: -mandos? -cables del remoto? -relojes? -helice acero, alu, o no helice? -en orden de marcha? o tienes que ponerle tu todo? Las cuentas de uno de los motores que compre fueron las siguientes: 9750 Euros colgado en el barco. 2 años mas tarde, ahora, ese motor en parelelo vale 7.690 Euros. Pongams que valia en el 2.006 cuando salio nuevo 8.000 en paralelo. Bien, las ofertas que he visto dicen precio, no PVP, asi que habra que ponerle el Iva, mas el trasnporte desde el centro de España, no habla de nada mas. trasnporte: unos 100 Euros. Mandos: mejores o peores, media 400 Euros. Cables: mejores o peores, media 300 Euros. Relojes mejores o peores, media 400 Euros. Helice: acero, mejore o peores, media 270 Euros. colgar el motor: conexiones deposito, mandos, bateria, pruebas altura , media 500 Euros. Total aprox: 1.970 Euros. mas el iva del motor que no me queda claro si va incluido: 1.230 Euros. Pagado colgado 9.750 precio paraleo 8.000 Euros sin saber que incluye (ojo quizas incluya todo y sea un chocho). Por tanto, es muy importante que va incluido en el precio y que no va incluido, empezando por Iva, transporte, y todo lo demas. Si todo va incluido todavia tienes que colgar el motor y pagar por ese tiempo el dique seco, ya que si lo compras todo puesto te vienen y te descargan el barco y directamente al agua. POr tanto cuidado con lo mas barato, que en todos los sectores hay mucha picaresca, por tanto tambien lo habra en los paralelos, por logica. Los oficiales tienen o tendran un margen desorbitado, pero no tanto como para que un paralelo haga negocio, y nosotros hagamos el chocho del año. En los margenes del oficial esta el atenderte, y bien, el hacer la prueba en el agua, en cambiar la helice hasta dar con la apropiada, dejarte el motro bien colgado, si falta alguna pieza ponerla el, y no decirte que falta no se que al motor que son 300 Euros etc.. A mi, personalmente no me merecia la pena, ademas con doble motorizacion, metida de barra de sincronizacion con hidraulica etc. no queria chapuzas y queria poder reclamar a una persona, solo a una, toda una instalacion, garantias, funcionamiento, helices, etc... POr tanto, legal, lo es, como divorciarse de la parienta y que te complique la vida y que nunca sepas lo que te va a costar, y peor aun, cuando vas a acabar. Al lado de mi casa hay un Media Market, me compre un disco duro externo pues murio el mio, llego a casa y lo pruebo, no funciona, voy al Media, me dicen que vaya por detras al atencion al cliente, me dicen que lo deje alli y que venga dentro de dos meses, (despues de esperar en la cola dos horas), les digo que no que quiero mi dinero o uno que funcione ya, discusion, bronca, amenazas, libro de reclamaciones, gerente de la tienda, etc... al final me devuelven el dinero, tiempo perdido, mas de tres horas. Me voy al Corte Ingles, compro disco de 300 Gigas, mismo modelo que el de Media, 13 Euros mas, llego a casa, lo tengo dos dias, sospecho que se me queda corto, lo limpio de archvos, lo empaco, lo llevo al C.I., les digo que me queda pequeño, me devuelven el dinero sin preguntas en menos de dos minutos, me compro el mas grande, me voy a casa y lo instalo. Soy el tio mas feliz del mundo, me han dado un servicio inmejorable, que si, que era mas caro, que al tio de la corbata en el CI hay que pagarle mas, que la garantia o el nivel de garantia del CI cuesta mas, todo eso lo pagas pero tienes algo a cambio. A mi me merece la pena, pero entiendo que a otros no le merezca la pena. siento el rollo patatero, pero a veces el precio tiene otras cosas mas que el articulo. slds a todos, y seguir poniendonos los dientes largos con lo que uno se puede ahorrar en paralelo. Me gustaria oir tambien la otra version, uno que ha comprado en paralelo, cuanto le han tardado en entregar el motor y los papeles, que incluia y que no, que diferencia con oferta de un oficial, etc... y paqsado un o dos años, como han ido las cosas. slds a todos

Hola a todos, en este foro http://www.pescamediterraneo2.com/foros/in...1721&st=210 se habla de San Remo, crisis, motores paralelos, mas crisis, precios de barcos, mas crisis, funcionarios, parados, flaps y aletas. En la pag 15 y 16 hay informacion sobre aletas y su comportamiento, aclaro, son experiencias personales. un saludo,

Hola, la garantia, si tienes el librito oficial de garantia, te la cubre solo en la CEE ( por ley te la cubre en la CEE), segun legislacion comunitaria. El problema es que hay muchs paralelos que venden sin el librito de garantia por varios motivos. Uno es que los concesionarios tienen prohibido vender fuera de su territorio, y si alguien tiene un motor en paralelo es pq alguien oficial se lo ha vendido. El motor o el vehiculo, cuando va por paralelo, se entrega normalmente sin la isnpeccion pre-entrega, en la que le ponen aceite (los coches ya vienen), le miran los niveles, etc. y sellan el libro de garantia. Como el oficial no tiene garantias que el paralelo al que se lo vende vaya a hacer todo eso, (implica costes) o que lo hagan bien, segun las normas del fabricante, pues no le entrega la garantia, y asi no le pueden imputar al conce oficial el coste de la garantia por haber realizado una inspeccion pre-entrega mal. Otro de los motivos es que al que "venda" descaradamente a paraleo, le pueden quitar la concesion, y los fabricantes se dan cuenta por las garantias, si un motor que ha ido por via oficial a Belgica, aparece de repente en Albania, sin que haya un recorrido por manos oficiales, pues parece una excepcion, lo habra comprado usado, etc. Si de repente aparecen 100 o 200 motores todos con pinta casi nuevos, pues hay algun paralelo por medio, hay distribuidores oficiales en albania protestando, (vienen con menos Iva, con precio descontado en factura, parte a y parte b, etcc.....) y el fabricante empieza a investigar, cuando piden repuestos estos motores, dan el numero de serie, y bingo, todos vienen de conce oficial xxx de Belgica, hablan con el Belga, el Belga dice que se lo vendio a un tio para su barco (200 motores) y acaba perdiendo la concesion. Es cuando los fabricantes crean las listas negras, que son a personas que sus conces no pueden vender, en ese pais, un vehiculo. Eso me pasa a mi con BMW, que hace 15 años fui trayendo para amigos, dos por aqui, tres por alla, etc.. y hasta que una vez fui a comprar y el conce me enseño una lista en la que yo estaba y por la cual no me podia vender un vehiculo nuevo, aunque si uno usado, es decir matriculaba a nombre del conce y me vendia el vehiculo matriculado y usado, y eso tambien les podia acarrear problemas. POr eso muchos motores paralelos vienen sin garantia o con garantia parcial en la que solo cubren piezas mecanicas y no mano de obra. Cubren piezas mecanicas, pues se las piden, contra el librito de garantia que tiene el belga guardado, y asi no queda constancia para el fabricante donde se ha ido el repuesto, pero el Belga, concesionario oficial, no te va a enviar un mecanico a Albania a arreglar el motor, por los costes de las dietas y desplazamientos y pq despues tiene que justificar el gasto de mecanicos contra la garantia al fabricante. Asi que cuidado, los motores paralelos, tambien llamado grises o negoros, segun el grado de "paralelo o de garantia que tengan" pueden tener limitaciones en la garantia, pero tambien es verdad que te puedes comprar una garantia mecanica en las aseguradoras, y ellos te lo cubriran, pero la pagas tu. Slds a todos

Hola Alemjo, cuando vas navegando manualmente, le apretas el boton y te mantiene el rumbo. Despues con la tecla izda o derecha le haces las correciones. Quieres pararlo, boton de apagar o standby. en standy es mas rapido volver a ponerlo creo que mantiene el ultimo rumbo, no me acuerdo. Es muy facil de utilizar. Tambien cuando tienes el piloto puesto, si se te cruza una "banderilla" o una boya de una red, o un barco, con el timon desvias el barco o rodeas el objeto y el piloto vuelve a su rumbo. si quieres mas complicado pues ya le metes con el chartploter el waypoint al que quieres ir y el te lleva hasta ese waypoint, slds.

Hola a todos, coincido con Juanex en la apreciacion del piloto automatico. A mi me costo dar con un fallo de instalacion, en la salida Nmea, dado que no reconocia el GPS (Humminbid) o que las salidas de ambos no estaban bien configurados y ademas vino el mando inalambrico estropeado, lo cual hizo que perdiera varios dias rascandome la cabeza para dar con el fallo. Una vez cambiado el inalambrico, y arreglada la configuracion con el GPS funciona todo perfectamente. Al curri, si no le haces la opcion "autolearn" (autoaprendizaje) te va constantemente corrigiendo, con esa opcion te suaviza bastante de tal forma que no tenga tanta tendencia a sobregirar para despues volver a corregir. Con las funciones manuales tambien puedes "matizar" esas tendencias, es decir que en vez de hacer el 100% de la correcion que sugiere el ordenador hagas p.e. el 70%, y despues el resto, ya que a lo mejor con la ola de amura y el 70% ya estas en rumbo, sino te hace el 100% mas la ola de amura y te has pasado y vuelta a corregir y no paras todo el tiempo. Una vez ajustado todo bien. En crucero es una maravilla, apenas tiene que hacer retoques, puedes estar en proa con el mando haciendo correciones ligeras sin tener que estar en timonera todo el tiempo. Atencion, llevar el mando fuera de la timonera con la correa enganchado al cuello, sino corres el riesgo de que se caiga el mando y se estropee o bien que se vaya al agua. El mando es muy sencillito, tienes las flechas para cambiar rumbo, mas o menos cada pulsacion es un grado, tienes ademas varias opciones de pesca al curry, trazados ida y vuelta, tipo trebol, zig zag grandes, etc. Personalmente me gustaba mas un autopilot antiguo, que hace como 4 años que no se vende creo que era el autopilot 450 sport, o algo asi, que era muy sencillo, iba dentras de la rueda del timon, tenia una palanquita y se fijaba, es decir ponias el rumbo que querias y le dabas a la palanca, algo asi como el cruise control en los coches. POr tanto era de lo mas sencillo y rudimentario pero siempre funcionaba. Este de ahora tiene mas opciones, es mas caro y es mas complejo, aunque sencilla, la instalacion. Eso si, acordaros que consume bastante electricidad, es poco aconsejable para alguien que tenga un barco con una sola bateria y un fuerabordo grande y haga curri con un auxiliar un par de horas, ya que se puede cepillar la bateria rapidamente. Si es un fb moderno de los medianos, esos ya dan rapidamente 15-20 Amperios, suficiente para lo que consume el p.a. (con una sola bateria y un fb mediano no deberia dar problemas). en resumen buena opcion. Slds a todos p.d. os habeis preguntado que pasara cuando no funcione el GPS? o haya desconexion por parte de los americanos del GPS? Cada vez que hay algun ataque aereo de Israel, etc, desconectan la señal civil, dejan la militar codificada y nuestos GPS no funcionan, por tanto no p.a. tampoco radio vhf con el DSC. que va conectada al GPS, radiobaliza dando o no dando poscion de coordenada via GPS, etc..

Hola a todos, Picaro, segun que modelo de bomba, es normal que haga un ruidillo, ya que esta en "standby"midiendo la presion constantemente, si detecta una caida entonces arranca y mete la presion suficiente. Por eso tambien es bueno tenerla apagada cuando no se usa pues esa constante medicion de presion aparte del consumo es desgaste. Lykos, he vuelto a leer tu pregunta inicial, y con seguridad es que tienes o bien un estrangulamiento (por diamentro incorecto de tubo de agua o por que tengas algun pliego en el tubo de agua) o bien por problemas de filtro. Entiendo que arrancas la bomba tiene presion, se viene abajo, y despue no para el motor de la bomba, es decir, cuando no abres grifo va llegando poco agua a la bomba, pero consigue poco a poco con ese poco agua meterle presion, abres el grifo, pierdes presion y no le llega suficiente caudal a la bomba para tener carga de presion correcta. Deberias de tener un filtro entre el deposito y la bomba, quizas tambien la bomba tenga uno, y hay algunos que tienen tambien filtro despues de la bomba para no atascar tuberias mas finas o algun grifo de los monomando. Si no tienes filtro antes de la bomba, mira que la bomba tenga filtro. Yo soltaria la salida de la bomba y le daria al arrannque, a ver que caudal echa, si sale bien y lo mantiene, es que el problema es de la bomba al grifo. Si se viene abajo el caudal, es que es de la bomba o antes de la bomba el problema. Otra opcion es pedir a alguien una bomba prestada y hacer la prueba. Normalmente las bombas o funcionan o no funcionan, no tiene mas vueltas, si funcinan y dan presion y despues no la mantienen es por problemas de caudal de agua, que no les llega bien por tener la entrada doblada, pillada, etc, o bien por filtros. Slds

Hola Juanjo. Los motores que yo tengo, comprados en Portugal, son oficiales, vienen por via oficial, no por paralelo. La diferencia de precios con respecto a España es politica comercial y que en España muchas veces no son la propia casa la que vende, sino importadores/agentes oficiales, les cargaran mas o menos. La verdad es que no he probado a ver si tendria problemas con la garantia, ya que me lo atienden los mecanicos de Honda en Tavira, POrtugal, pero no creo que hubiese algun problema, llevan su libro oficial y su sello de red Honda, por lo que por ley, dentro de la comunidad Europea, han de ser atendidos, es decir, la garantia es para toda Europa, aunque si el concesionario no era oficial cuando fulano lo compro, ahi............ya se pude uno quedar con el c lo al aire. No se lo precios de los paralelos en España, ni fuera, no le he dedicado tiempo, vi que en Portugal estaban mas barato, el pack que me hicieron en su momento estaba muy bien y cuando remotorize tambien, y no le di mas vueltas, sobre todo con dos motores la instalacion es mas compleja, preferia el astillero, asi podia reclamar a alguien, y no que si los del motor, que el astillero, que los de la hidraulica, que los de la barra de conexion y sincronizacion, etc.. Slds

Hola a todos, mira tambien el Humminbird Matrix 97, Sonda/GPS/Chartploter, segun catalogo llega a los 500 metros, tiene 500 w Rms y 4000 de pico. Yo no lo he probado a esa profundidad pero si hasta los 300 algo, sin problemas. Slds acrifi

Hola en principio no lo puedes detectar si hay corriente o no, ahora, tambien hay excepciones. Si es en superficie tu la notas, si es en profundidad de un rio, delta o algo similar y es muy fuerte y tiene sedimentos en suspension si la pillas con la sonda jugando con la ganacia, tambien depende de la sonda y calidad de la misma, casi siempre relacionado con dinero. Pero normalmente no detectas corrientes, y solo en las desembocaduras de rios potentes puede que te cante por los sedimentos, pero tambien te daras cuenta por el color del agua. Slds